dia-a-dia Clube de Regatas Flamengo

28 de Novembro 2016

Incrivelmente não fiquei com o amargor que pensei que ficaria no final do campeonato com esse título escapando. Aquele papo de torcedor de boteco que vem com frases prontas como "Flamengo não tem que se contentar com pouco" e/ou "Flamengo fez um ano ruim porque não ganhou nada", esse é um tipo de análise que não cabe mais no futebol Brasileiro atual.

O ano do Flamengo poderia ter sido muito melhor? Poderia é lógico! Eliminações medíocres como na Sula e na CDB deixaram uma sensação ruim. Porém o que é maior e inerente a título ou eliminações, é que o Flamengo fez um dos melhores campeonatos nesses 10/15 anos, seja com Marcio Araujo, Gabriel, Fernandinho e etc, seja viajando boa parte do campeonato sem casa fixa, seja com seu treinador contestado a cada fracasso e exaltado a cada sucesso assumindo um time com problemas reais no meio do campeonato. O Flamengo pegou todas essas dificuldades de jogadores contestados e escorraçados dos seus times e formou um elenco coeso e que todos se esforçavam bastante.

Sim eu também concordo que em boa parte do campeonato o Flamengo mal ou nunca utilizou bem AP e Mancu, que Zé Ricardo insistiu muito no seu esquema, nenhum trabalho é 100%.

Fato é que se 2016 foi um ano que colocado na balança foi muito bom, temos sim jogadores contestados, assim como todo time tem em todo lugar do mundo, porém quando o grupo se fecha o coletivo acaba superando todos esses problemas, e hoje o Flamengo tem um grupo muito bom.

Lembrem-se, o cheirinho vai voltar com tudo em 2017!

28 de Novembro 2016

Foi o que discuti com um amigo flamenguista. 2016 foi apenas o começo do cheirinho. Pra mim, esse final de década será de glórias. Acredito que a próxima década também.

28 de Novembro 2016

Não sei se o cheirinho vai voltar em 2017. Flamengo é muito complexo. Qualquer situação favorável ou desfavorável é encarada com muito exagero. Estava esperando para fazer uma análise a partir do jogo final, mas como vocês começaram. Eu tenho minha opinião.

2016 - Não esperava situação melhor nas outras competições, exceto CdB. Campeonato Carioca, enquanto houver briga com a FERJ vai ser difícil.

Sulamericana já sabia que o time não ia longe.

Brasileiro: Com toda a tranquilidade tenho certeza que o Zé vai ser eleito a revelação entre os técnicos. Perdeu o título por falta de experiência. E justamente por isso que não caiu nas minhas graças. Como torcedor, não quero abrir mão do título pela falta de experiência e decisões equivocadas por pressão. O que pesou no meu conceito negativo em relação ao Zé foram os reforços. Enquanto o time estava limitado, totalmente aceitável o nível da campanha dele. Com os reforços, time tinha condições de brigar pelo título.

2017 - Vão me execrar, mas prefiro outro técnico para essa libertadores. O problema do Zé, já detectado, é que ele não saber armar o time sem os pontas. Pior, acho que ele não sabe armar sem o Éverton. Libertadores a gente sabe que é cirúrgica a estratégia para ser campeão.

Time precisa também mais alguns nomes pelo menos para lateral esquerda, volância e ponta. Se os campeonatos não começarem ao mesmo tempo, é melhor o Zé começar o carioca e sair para outro pegar mais a libertadores. Carioca? Time reserva mesmo.

29 de Novembro 2016

Tinha feito uma análise rápida e já que o @Zicogalinho fez a dele, vou fazer a minha.

2016: Com tanto reforço no início do ano, o Carioca foi pura ilusão. Muricy armou muito mal a equipe e com isso vemos uma eliminação ridícula na Copa do Brasil.

Com a saída de Muricy, a vinda do Abel, o Brasileiro parecia ser outra ilusão. Mas surge Zé Ricardo, e como era desconhecido, eu esperei os primeiros jogos pra analisá-lo. E assumiu muito bem, mesmo com toda a pressão de melhorar e sem o apoio necessário da diretoria por um longo tempo até ser efetivado.

A equipe jogou um futebol excelente até cair nos últimos jogos. Particulamente, acredito que a queda de rendimento foi devido ao cansaço pesando na reta final e com os erros do Zé, que pra mim são pequenos perto dos acertos.

@Zicogalinho, os reforços chegaram um pouco antes dele começar a excelente fase do time, não acho que os reforços tiveram a ver com a queda de rendimento no fim.

2017: Não temos muita opção no mercado e acredito que o Zé Ricardo merece disputar a Libertadores pela campanha que fez no Brasileiro. Além disso, ele vai fazer estágio no próximo mês e pode vir melhorado, quem sabe.

Pra sonharmos com algo na Libertadores, precisamos urgentemente trocar os pontas e Márcio Araujo. Pra mim, a barca sairia com Chiquinho, Alan Patrick, Sheik, Fernandinho e Damião. O time principal seria: Muralha; Rodinei, Vaz, Réver e Jorge; Volante, Arão, Diego e Mancuello; Guerrero e Atacante. Acredito que o Rodinei vai pegar a vaga do Pará aos poucos, já que ele vem caindo de rendimento aos poucos, mas não duvidaria do Pará na titularidade.

Acredito que as expectativas são boas pro ano, mas não posso definí-las exatamente. Só sei que a Flórida Cup pode me dizer um pouco da Libertadores que disputaremos. Carioca e Primeira Liga é misto, com testes de jogadores.

29 de Novembro 2016

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os reforços chegaram um pouco antes dele começar a excelente fase do time, não acho que os reforços tiveram a ver com a queda de rendimento no fim.

Eu não disse que o redimento caiu por causa dos reforços. Eu disse, que com os reforços, ele teve a possibilidade de ser campeão. E Diego, que é um baita reforço, chegou depois. Cansaço não justifica resultados ruins de pelo menos 3 partidas. Flamengo, fora da sulamericana, teve uma semana para descanso.

Editado 29 de Novembro 2016 por Zicogalinho

29 de Novembro 2016

12 horas atrás, Zicogalinho disse:

Eu não disse que o redimento caiu por causa dos reforços. Eu disse, que com os reforços, ele teve a possibilidade de ser campeão. E Diego, que é um baita reforço, chegou depois. Cansaço não justifica resultados ruins de pelo menos 3 partidas. Flamengo, fora da sulamericana, teve uma semana para descanso.

Mas o cansaço não é do momento e sim de toda a temporada que desgastou os jogadores. Passamos mais de um semestre fazendo longas viagens, isso no fim conta sim. E os reforços não foram muito além do que ele tinha antes. Só chegou o Vaz e o Diego.

Repito: pra mim, cobrar o título do Zé Ricardo é um grande erro.

30 de Novembro 2016

Deixa eu ver se entendi direito. Você está dizendo que o Flamengo cansou por uma temporada:

a - que não chegou às finais do carioca;

b- não foi longe na CdB;

c- Saiu no início da Sulamericana;

d- Sendo que Palmeiras, Santos e CAM avançaram nas outras competições e ainda jogaram os mesmos jogos que o Fla no brasileiro;

e- Palmeiras ainda foi mais longe na CdB;

f- CAM está nas finais da CdB;

g- Santos cedeu um número de jogadores para Seleção na Copa América e vendeu outros?

Repito: Esse elenco se poderia cobrar título. Como eu disse, como torcedor, não quero saber se o Zé não tinha experiência e retrancou o time no 3x1 contra Botafogo, não soube botar o Mancuello e ainda hoje bota o LD de titular.

30 de Novembro 2016

2 horas atrás, Zicogalinho disse:

Deixa eu ver se entendi direito. Você está dizendo que o Flamengo cansou por uma temporada:

a - que não chegou às finais do carioca;

b- não foi longe na CdB;

c- Saiu no início da Sulamericana;

d- Sendo que Palmeiras, Santos e CAM avançaram nas outras competições e ainda jogaram os mesmos jogos que o Fla no brasileiro;

e- Palmeiras ainda foi mais longe na CdB;

f- CAM está nas finais da CdB;

g- Santos cedeu um número de jogadores para Seleção na Copa América e vendeu outros?

Repito: Esse elenco se poderia cobrar título. Como eu disse, como torcedor, não quero saber se o Zé não tinha experiência e retrancou o time no 3x1 contra Botafogo, não soube botar o Mancuello e ainda hoje bota o LD de titular.

Eu não citei méritos e deméritos, falei que o cansaço de um temporada onde tinha-se um jogo em Manaus e outro em Brasília foi desgastante. O jogo mais próximo era em Volta Redonda, e demanda um bom tempo de ônibus.

Além disso, isso tira uma boa parte dos treinos da equipe. Lembrando que as viagens foram até metade de outubro, se não me engano.

Todas essas equipes não jogaram a Primeira Liga, apenas o Galo, mas o Galo nem disutou o título efetivamente.

Eu duvido muito que se dessem um elenco com um goleiro reserva, um lateral reserva, um zagueiro reserva na Série B, um zagueiro vindo de várias lesões, um volante de Série B e um ponta em rendimento ruim nos últimos anos você diria que seríamos campeões.

O Zé transformou todos esses jogadores, e isso já é motivo de aplaudir a campanha dele. Título ou não, seria consequência, ainda mais que a pontuação que chegamos foi uma das maiores do Flamengo nos pontos corridos. Aí eu preciso ler pessoal pedindo a cabeça do Zé e ainda criticando o trabalho dele.

30 de Novembro 2016

O time da primeira liga, foram apenas 4 jogos, era praticamente outro time que jogou o brasileiro com exceção do MA (esse não caiu o rendimento) e o Jorge. Cam jogou um torneio nos EUA. E acho que você está supervalorizando o trabalho do Zé. O grande diferencial no trabalho do Zé foi o esquema tático que ele montou. Por isso que eu disse que ele tranquilamente vai ser eleito o técnico revelação do campeonato. Muralha ele foi contratado justamente por ter sido revelação no Figueira. Os outros jogadores que chegaram você não tinha como saber se renderiam menos com outro técnico. Logo, você não pode afirmar que foram "recuperados" pelo Zé. Pará´apenas se enxaixou no esquema. Melhorou no quesito assistência é verdade, mas no final caiu de produção. E não posso dizer que ele parou de cruzar mais na área por cansaço.

Sobre as viagens: Flamengo viajou porque quis (grana). Cariacica não é tão distante. E justamente quando passou a jogar no Rio o desempenho caiu mais. Que eu acho que pesou mais o fator psicológico (jogar no Maracanã) que outro membro aqui também dizia ter receios.

Cansaço não tem a ver se eu estou ganhando de 3 x 1 e retranco o time. Cansaço não tem a ver se Alan Cachaça perdeu o pênalti (esse caso aqui Zé está inocente). Cansaço não tem a ver se estou ganhando do CAM e faço alterações que pioram o time. Além disso, outros times jogaram bastante. Palmeiras foi campeão, jogou Libertadores, CdB, Brasileiro e Paulista. E para isso que existe fisiologista e bem pago. Para dizer quem está cansado ou não no momento.

Você esqueceu de mencionar os jogadores que ele piorou,certo? Mancuello, A. Patrick, Cuéllar. Nem coloco o Sheik aqui porque é um caso de aposentadoria.

Sobre o título: Se o Zé não fosse criticado, continuaria a ganhando de 1x0 botar o Cuéllar, continuaria a botar o Cirino para jogar, continuaria a insistir no Sheik. Fora os erros que continua. O elenco tinha condições de ganhar o título. Somente esses pontos que a gente perdeu infantilmente somam 6 pontos. Aliás, me lembrei do empate com o Coritiba, 8 pontos. Não digo que ganharíamos, mas poderíamos estar melhor, como também não digo que se tire o Zé, mas não ganharemos libertadores. Falta não só experiência no Zé, mas coragem.

Olha o time que jogou a semi contra CAP:

Juan, Willian Arao, Jorge Jorge, Marcio Araujo, Wallace,Gabriel, Alan Patrick, Para, Everton, Felipe Vizeu Paulo Victor.

Pará nem era titular (deve ter entrado no lugar de Rodinei por cartão ou contusão)

Editado 30 de Novembro 2016 por Zicogalinho

30 de Novembro 2016

4 horas atrás, Zicogalinho disse:

O time da primeira liga, foram apenas 4 jogos, era praticamente outro time que jogou o brasileiro com exceção do MA (esse não caiu o rendimento) e o Jorge. Cam jogou um torneio nos EUA. E acho que você está supervalorizando o trabalho do Zé. O grande diferencial no trabalho do Zé foi o esquema tático que ele montou. Por isso que eu disse que ele tranquilamente vai ser eleito o técnico revelação do campeonato. Muralha ele foi contratado justamente por ter sido revelação no Figueira. Os outros jogadores que chegaram você não tinha como saber se renderiam menos com outro técnico. Logo, você não pode afirmar que foram "recuperados" pelo Zé. Pará´apenas se enxaixou no esquema. Melhorou no quesito assistência é verdade, mas no final caiu de produção. E não posso dizer que ele parou de cruzar mais na área por cansaço.

Sobre as viagens: Flamengo viajou porque quis (grana). Cariacica não é tão distante. E justamente quando passou a jogar no Rio o desempenho caiu mais. Que eu acho que pesou mais o fator psicológico (jogar no Maracanã) que outro membro aqui também dizia ter receios.

Cansaço não tem a ver se eu estou ganhando de 3 x 1 e retranco o time. Cansaço não tem a ver se Alan Cachaça perdeu o pênalti (esse caso aqui Zé está inocente). Cansaço não tem a ver se estou ganhando do CAM e faço alterações que pioram o time. Além disso, outros times jogaram bastante. Palmeiras foi campeão, jogou Libertadores, CdB, Brasileiro e Paulista. E para isso que existe fisiologista e bem pago. Para dizer quem está cansado ou não no momento.

Você esqueceu de mencionar os jogadores que ele piorou,certo? Mancuello, A. Patrick, Cuéllar. Nem coloco o Sheik aqui porque é um caso de aposentadoria.

Sobre o título: Se o Zé não fosse criticado, continuaria a ganhando de 1x0 botar o Cuéllar, continuaria a botar o Cirino para jogar, continuaria a insistir no Sheik. Fora os erros que continua. O elenco tinha condições de ganhar o título. Somente esses pontos que a gente perdeu infantilmente somam 6 pontos. Aliás, me lembrei do empate com o Coritiba, 8 pontos. Não digo que ganharíamos, mas poderíamos estar melhor, como também não digo que se tire o Zé, mas não ganharemos libertadores. Falta não só experiência no Zé, mas coragem.

Olha o time que jogou a semi contra CAP:

Juan, Willian Arao, Jorge Jorge, Marcio Araujo, Wallace,Gabriel, Alan Patrick, Para, Everton, Felipe Vizeu Paulo Victor.

Pará nem era titular (deve ter entrado no lugar de Rodinei por cartão ou contusão)

A Primeira Liga foi no meio do Carioca e Copa do Brasil, já a Flórida Cup foi bem antes do Estadual começar.

Não estou supervalorizando, a minha opinião é que ele foi muito bem em recuperar atletas que nenhum outro treinador recuperou e também em extrair o máximo da maioria dos jogadores. Além disso, fez uma estratégia muito boa no começo, mas a estratégia dele requer resistência física pra ficar movimentando-se no ataque. E isso não aconteceu no final, víamos uma equipe chegando no ataque sem opções.

Se o Flamengo quis ou não, foi uma ação da diretoria e não do treinador, ele não tem nada a ver com isso.

E eu falar que ele teve uma campanha boa, não quer dizer que ele nunca errou. Ele errou sim, mas eu acho que você tá colocando uma minoria de erros acima da maioria dos acertos.

30 de Novembro 2016

Yan, como eu disse o time que jogou a primeira liga era diferente do que estava no brasileiro. Ainda assim, o que conta não é o número de partidas que cada elenco jogou? Para isso tem trocentos especialistas em saber se o time estava cansado ou não. Se estava cansado, então dispensar essas parafernálias caras para medir o ácido lático de cada jogador. E você pode colocar uma equipe voando com LD no ataque que não vai resolver. Acho exagero dizer que extraiu o máximo da maioria. Do time titular Réver e Vaz não foram extraídos ao máximo (quer dizer, o máximo dessa galera...) WA caiu de produção, Jorge não estava melhor que no ano passado. Daí eu posso dizer que muito ele recupereou Pará e Gabriel. Para ver como é subjetivo essa história de recuperar. O Réver que chegou depois, ninguém sabe se ele foi recuperado, ele poderia render mais ou menos porque chegou depois! A gente especula que ele não estava bem no Inter. Mas ele poderia ter um bom rendimento até no Coritiba. Ninguém sabe. Se fosse assim, pela mesma lógica eu poderia dizer que ele piorou o LD, mas não sou leviano porque desde que entrou ele nunca teve rendimento. O erro do Zé é continuar insistindo nele.

Eu nunca disse que o problema do cansaço é culpa do Zé. Você é quem disse que o time estava cansado. Isso é você quem alega para o time não ter chegado mais longe e eu digo que todos estavam cansados. Palmeiras, CAM, pelo menos.

Sobre os erros, se são minoria ou maioria é certos que ele comprometeram partidas. A do CAM, por sorte pegamos empate. E o motivo é que faltou experiência e coragem. E isso é importante na liberta. Enfim, assim eu penso.

30 de Novembro 2016

1 hora atrás, Zicogalinho disse:

Yan, como eu disse o time que jogou a primeira liga era diferente do que estava no brasileiro. Ainda assim, o que conta não é o número de partidas que cada elenco jogou? Para isso tem trocentos especialistas em saber se o time estava cansado ou não. Se estava cansado, então dispensar essas parafernálias caras para medir o ácido lático de cada jogador. E você pode colocar uma equipe voando com LD no ataque que não vai resolver. Acho exagero dizer que extraiu o máximo da maioria. Do time titular Réver e Vaz não foram extraídos ao máximo (quer dizer, o máximo dessa galera...) WA caiu de produção, Jorge não estava melhor que no ano passado. Daí eu posso dizer que muito ele recupereou Pará e Gabriel. Para ver como é subjetivo essa história de recuperar. O Réver que chegou depois, ninguém sabe se ele foi recuperado, ele poderia render mais ou menos porque chegou depois! A gente especula que ele não estava bem no Inter. Mas ele poderia ter um bom rendimento até no Coritiba. Ninguém sabe. Se fosse assim, pela mesma lógica eu poderia dizer que ele piorou o LD, mas não sou leviano porque desde que entrou ele nunca teve rendimento. O erro do Zé é continuar insistindo nele.

Eu nunca disse que o problema do cansaço é culpa do Zé. Você é quem disse que o time estava cansado. Isso é você quem alega para o time não ter chegado mais longe e eu digo que todos estavam cansados. Palmeiras, CAM, pelo menos.

Sobre os erros, se são minoria ou maioria é certos que ele comprometeram partidas. A do CAM, por sorte pegamos empate. E o motivo é que faltou experiência e coragem. E isso é importante na liberta. Enfim, assim eu penso.

Ele extraiu o máximo ou perto disso do Muralha, Vaz, Pará, Gabriel, Everton, Márcio Araújo, Fernandinho, etc. Não é muito? Se me dessem esses jogadores puros, eu diria não pra todos, exceto o Muralha, mas que veio com aquele ponto de interrogação. Concordo que cansados não poderia fazer todas essas viagens, apesar de ter todos os bons motivos dentro do dinheiro pago. O LD nunca jogou bola, teve um ano de brilho no Internacional e só, ele não nada a ver com o Zé.

Eu disse que o principal problema da equipe estar num momento mal no final da temporada foi o cansaço e não os erros do Zé. O Palmeiras jogou Libertadores e logo depois Copa do Brasil, não foi muito além da nossa Copa do Brasil e depois jogando a Sul-Americana. Além disso, durante o estadual jogamos a Primeira Liga.

O Zé pode ser inexperiência, mas não acho que falte coragem, vimos isso em vários jogos que ele foi corajoso e inventou algumas coisas que deram certo. Mas não vejo um técnico melhor do que ele sem emprego e até com emprego, apenas o Jair Ventura, Dorival e Cuca. Se for pra pegar outro técnico, será burrice (Roger Machado ou Abel Braga).

30 de Novembro 2016

O cansaço ajudou muito eu diria! Porém não podemos esquecer de dois outros fatores, jogadores ruins voltando a sua fase normal e a inexperiência do técnico.

Fernandinho e Gabriel são os maiores exemplos do primeiro fator, jogadores medianos para ruins que estava produzindo de forma interessante e fazendo seus gols voltaram a sua forma natural, e isso puxou o sistema ofensivo com eles. Se o sistema funciona com os pontas sendo jogadores de extrema importância quando você não tem uma participação boa desses o sistema simplesmente desaba.

O outro fator da experiencia do Zé Ricardo foi bem importante e decisivo na reta final, porém acredito que ele foi tudo menos ousado. Com substituições pra frente com o time indo mal ou colocando mais meias ou Damião e Guerrero juntos, e nos jogos que o Flamengo estava vencendo ele assegurava com Cuellar ou alguém mais defensivo. Oras se o time tem dificuldade de atacar e fazer gols, é melhor segurar atrás.

Pra 2017 eu traria alguém que jogasse muito bem como ponta e se aproximasse do Guerrero, como também jogasse mais pra perto da área. Vejo esse time com potencial enorme para jogar com primeiro volante centralizado, Arão volante caindo pela direita, Mancu sendo um misto de volante e meia caindo pela esquerda e Diego centralizado, com o Guerrero e esse atacante/ponta colando nele.

30 de Novembro 2016

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Ele extraiu o máximo ou perto disso do Muralha, Vaz, Pará, Gabriel, Everton, Márcio Araújo, Fernandinho, etc. Não é muito? Se me dessem esses jogadores puros, eu diria não pra todos, exceto o Muralha, mas que veio com aquele ponto de interrogação. Concordo que cansados não poderia fazer todas essas viagens, apesar de ter todos os bons motivos dentro do dinheiro pago. O LD nunca jogou bola, teve um ano de brilho no Internacional e só, ele não nada a ver com o Zé.

Discordo muito da primeira parte.

Muralha ele já vinha bem do Figueirense. Ainda que tenha sido recuperado ou melhorado quem faz isso não é o técnico, mas preparador de goleiros.

Vaz, cara o Vaz nunca me enganou ele tá jogando ali pela falta de ritmo e contusão do Juan. A suspensão dele foi reforço. Juan joga melhor.

Pará e Gabriel, eu concordaria. Embora eu ache que o caso do Pará foi ter se encaixado mais no esquema.

Everton e MA, sempre foi aquilo que renderam. Se você pensar até no jogo da CdB contra o CAM dos 4x1 e vai ver que ele sempre foi assim. MA é imortal para todos os técnicos que passaram. Não vejo melhoras.

Fernandinho, eu até concordaria, mas ainda acho que é só fase.

Quando você disse que os jogadores que vieram eram ponto de interrogação, só confirma o que eu disse. Não se pode dizer que ele melhorou pois não sabemos como eles renderiam em outros clubes. Sobre o LD, eu já comentei.

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Eu disse que o principal problema da equipe estar num momento mal no final da temporada foi o cansaço e não os erros do Zé. O Palmeiras jogou Libertadores e logo depois Copa do Brasil, não foi muito além da nossa Copa do Brasil e depois jogando a Sul-Americana. Além disso, durante o estadual jogamos a Primeira Liga.

CdB Flamengo jogou 3 partidas no início da competição. Palmeiras jogou 4 partidas da fase final. (Campeonato brasileiro a pleno vapor) O jogo de volta contra o Botafogo-PB com time reserva. Copa Sul-Americana? Você deve estar brincando. Flamengo jogou 4 partidas apenas 1 com time titular. O jogo na goleada do Figueira foi reserva, contra o time chileno foi time misto. Não vejo cansaço como responsável pelos resultados ruins. Repito: Cansaço não faz um time ganhando de 3x1 recuar com Cuéllar e empatar. Cansaço não faz AP perder pênalti e se estou ganhando do CAM e faço substituições sem noção.

Minha opinião final: O time tinha condições de disputar e ganhar o título após os reforços? Sim;

O cansaço foi o responsável pela perda desse título? não. Outros times estariam cansados também. CAM está jogando até hoje.

Qual foi o fator principal? resultados inesperados durante o transcorrer do campeonato. Alguns por decisões equivocadas do técnico.

Zé Ricardo fez um bom trabalho? Sim.

Tem condições de ganhar a libertadores? Não. Pela inexperiência e falta de habilidade de lidar com a falta de pontas e Éverton.

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O Zé pode ser inexperiência, mas não acho que falte coragem, vimos isso em vários jogos que ele foi corajoso e inventou algumas coisas que deram certo. Mas não vejo um técnico melhor do que ele sem emprego e até com emprego, apenas o Jair Ventura, Dorival e Cuca. Se for pra pegar outro técnico, será burrice (Roger Machado ou Abel Braga).

Desses técnicos não vejo nenhum encaixando no Flamengo. Nem o Cuca. Da libertadores, acho que o Cuca não ganha. Roger não acho que tenha perfil para liberta. Só apostaria no Abel Braga.

Você diz que o Ze é corajoso. Aqui vai uma pergunta. Em todas as partidas que o Flamengo vinha fazendo ele SEMPRE adotou a figura de quando colocar um atacante era o LD. No jogo do Flamengo com o Coritiba, assim que o Coxa empatou, ele tinha a opção por coerência de colocar o LD mais uma vez e colocou o Vizeu. Qual foi o motivo?

1 de Dezembro 2016

6 horas atrás, Zicogalinho disse:

Discordo muito da primeira parte.

Muralha ele já vinha bem do Figueirense. Ainda que tenha sido recuperado ou melhorado quem faz isso não é o técnico, mas preparador de goleiros.

Vaz, cara o Vaz nunca me enganou ele tá jogando ali pela falta de ritmo e contusão do Juan. A suspensão dele foi reforço. Juan joga melhor.

Pará e Gabriel, eu concordaria. Embora eu ache que o caso do Pará foi ter se encaixado mais no esquema.

Everton e MA, sempre foi aquilo que renderam. Se você pensar até no jogo da CdB contra o CAM dos 4x1 e vai ver que ele sempre foi assim. MA é imortal para todos os técnicos que passaram. Não vejo melhoras.

Fernandinho, eu até concordaria, mas ainda acho que é só fase.

Muralha já vinha bem, mas ele melhorou muito mais. Não é a toa que no começo não conseguiu a titularidade, mesmo com chances, mas depois entrou com tudo. Vaz pode ser ruim ou bom, não conhecemos o verdadeiro. Mas o Juan, atualmente, não tá melhor que o Vaz, nem perto disso. E isso só aumenta o argumento que o Zé transformou o Vaz. O Zé fez o MA se encaixar bem no esquema, fazendo aquilo que ele consegue: uma saída de bola simples e uma boa cobertura dos meias. Fernandinho, desde os tempos de Barueri, nunca jogou daquele jeito que jogou no começo do 2º turno.

6 horas atrás, Zicogalinho disse:

Quando você disse que os jogadores que vieram eram ponto de interrogação, só confirma o que eu disse. Não se pode dizer que ele melhorou pois não sabemos como eles renderiam em outros clubes. Sobre o LD, eu já comentei.

CdB Flamengo jogou 3 partidas no início da competição. Palmeiras jogou 4 partidas da fase final. (Campeonato brasileiro a pleno vapor) O jogo de volta contra o Botafogo-PB com time reserva. Copa Sul-Americana? Você deve estar brincando. Flamengo jogou 4 partidas apenas 1 com time titular. O jogo na goleada do Figueira foi reserva, contra o time chileno foi time misto. Não vejo cansaço como responsável pelos resultados ruins. Repito: Cansaço não faz um time ganhando de 3x1 recuar com Cuéllar e empatar. Cansaço não faz AP perder pênalti e se estou ganhando do CAM e faço substituições sem noção.

Minha opinião final: O time tinha condições de disputar e ganhar o título após os reforços? Sim;

O cansaço foi o responsável pela perda desse título? não. Outros times estariam cansados também. CAM está jogando até hoje.

Qual foi o fator principal? resultados inesperados durante o transcorrer do campeonato. Alguns por decisões equivocadas do técnico.

Zé Ricardo fez um bom trabalho? Sim.

Tem condições de ganhar a libertadores? Não. Pela inexperiência e falta de habilidade de lidar com a falta de pontas e Éverton.

Desses técnicos não vejo nenhum encaixando no Flamengo. Nem o Cuca. Da libertadores, acho que o Cuca não ganha. Roger não acho que tenha perfil para liberta. Só apostaria no Abel Braga.

Você diz que o Ze é corajoso. Aqui vai uma pergunta. Em todas as partidas que o Flamengo vinha fazendo ele SEMPRE adotou a figura de quando colocar um atacante era o LD. No jogo do Flamengo com o Coritiba, assim que o Coxa empatou, ele tinha a opção por coerência de colocar o LD mais uma vez e colocou o Vizeu. Qual foi o motivo?

Você interpretou errado o que eu disse. Os jogadores serem pontos de interrogação não quer dizer que não sabemos como eles jogam e sim que não valeria a pena contratá-los.

Você pela milésima vez tá se equivocando e misturando um fator externo com um erro do Zé. O Zé errou, eu não hesito em dizer isso. Não sou defensor dele, só acho errado você criticar ele sempre valorizando os erros e desvalorizando os acertos, que foram maioria.

O time só teve condições de disputar e ganhar títulos graças a ele, entenda isso. O Palmeiras pode ter jogado 5 ou 4 partidas a mais, mas não cansou tanto quanto a gente, que viajamos pelo Brasil inteiro até achar Cariacica no 2º turno.

Mas realmente, não tem como discutir com quem aposta em Abel Braga em vez de Zé Ricardo. É preferível deixar sem treinador do que colocar o infeliz do Abelão.

1 de Dezembro 2016

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Muralha já vinha bem, mas ele melhorou muito mais. Não é a toa que no começo não conseguiu a titularidade, mesmo com chances, mas depois entrou com tudo. Vaz pode ser ruim ou bom, não conhecemos o verdadeiro. Mas o Juan, atualmente, não tá melhor que o Vaz, nem perto disso. E isso só aumenta o argumento que o Zé transformou o Vaz. O Zé fez o MA se encaixar bem no esquema, fazendo aquilo que ele consegue: uma saída de bola simples e uma boa cobertura dos meias. Fernandinho, desde os tempos de Barueri, nunca jogou daquele jeito que jogou no começo do 2º turno.

Todo mundo sabe que goleiro é cargo de confiança. Muralha só entrou por causa da contusão do PV. Então não podemos dizer que ele entrou porque "melhorou muito mais". Ainda assim, todo mérito é do preparador de goleiros e não do técnico. Sobre o Vaz, pegue o jogo contra o Coritiba e veja quantos lançamentos que ele fez de longa distância resultando em erro de passe ou nada.Discordo sobre Juan, mas como é uma questão de opinião não tenho como argumentar. Sobre o MA eu vi como ele mata a torcida do coração em algumas partidas com sua "saída simples". Fernandinho já comentei.

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Você interpretou errado o que eu disse. Os jogadores serem pontos de interrogação não quer dizer que não sabemos como eles jogam e sim que não valeria a pena contratá-los.

Ok. Então foi mal.

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Você pela milésima vez tá se equivocando e misturando um fator externo com um erro do Zé. O Zé errou, eu não hesito em dizer isso. Não sou defensor dele, só acho errado você criticar ele sempre valorizando os erros e desvalorizando os acertos, que foram maioria

Acho que é inequívoco para todos que ele cometeu erros, certo? Se eu tivesse desvalorizando os acertos, não teria dito que ele fez um bom trabalho e que montou um esquema, etc. Agora, já que você diz que não é defensor por que não respondeu a pergunta sobre o caso da substituição do jogo com o Coritiba?

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O time só teve condições de disputar e ganhar títulos graças a ele, entenda isso. O Palmeiras pode ter jogado 5 ou 4 partidas a mais, mas não cansou tanto quanto a gente, que viajamos pelo Brasil inteiro até achar Cariacica no 2º turno

Todos os times tem que viajar para jogar fora. Por exemplo, no jogo do Santos que foi realizado longe de SP, o Santos é quem tinha o mando. Logo, Flamengo tinha que viajar mesmo. Sabe de uma coisa? Eu nem vou mais discutir isso. É questão de opinião. Você acha que o pesou foi o cansaço e eu não.

Agora fica uma pergunta. O time só teve condições de disputar e chegar perto do título por causa do Zé Ricardo? Então você está dizendo que sem o Vaz, Réver, Diego e LD o Flamengo teria disputado título?

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Mas realmente, não tem como discutir com quem aposta em Abel Braga em vez de Zé Ricardo. É preferível deixar sem treinador do que colocar o infeliz do Abelão.

Eu apostava antes do Zé assumir. Depois que o Zé assumiu, me conformei pela campanha. O que não se pode aceitar são opiniões pré-concebidas sobre técnicos. Essas mesmas opiniões fazem coro a preconceitos contra Cuca, Levir Culpi, Renato Gaúcho e Mano Menezes. Aqui mesmo nesse fórum disseram que Tite não era técnico de libertadores. Eu não vejo assim.

1 de Dezembro 2016

7 horas atrás, Zicogalinho disse:

Sobre o MA eu vi como ele mata a torcida do coração em algumas partidas com sua "saída simples".

Mas esse é o jogo dele, haha. Não espero muita coisa técnica dele, espero mais taticamente. Tanto até que o Zé não usa ele muito tecnicamente, apenas pra saída de bola, que atualmente é algo quase que obrigatório pra um volante. Eu entendo que o Cuéllar não consegue fazer todo esse papel tático que o MA consegue, segundo o Zé.

7 horas atrás, Zicogalinho disse:

Agora, já que você diz que não é defensor por que não respondeu a pergunta sobre o caso da substituição do jogo com o Coritiba?

O LD não acrescenta em nada, porquê vai colocá-lo? Eu sempre bati na tecla de que o Vizeu deveria ser o imediato do Guerrero.

7 horas atrás, Zicogalinho disse:

Agora fica uma pergunta. O time só teve condições de disputar e chegar perto do título por causa do Zé Ricardo? Então você está dizendo que sem o Vaz, Réver, Diego e LD o Flamengo teria disputado título?

O Flamengo, pra mim, não chegaria na briga pelo título sem o Zé Ricardo, mesmo com todos esses reforços, que na verdade não sabíamos se valeria a pena ou não.

7 horas atrás, Zicogalinho disse:

Eu apostava antes do Zé assumir. Depois que o Zé assumiu, me conformei pela campanha. O que não se pode aceitar são opiniões pré-concebidas sobre técnicos. Essas mesmas opiniões fazem coro a preconceitos contra Cuca, Levir Culpi, Renato Gaúcho e Mano Menezes. Aqui mesmo nesse fórum disseram que Tite não era técnico de libertadores. Eu não vejo assim.

Eu acho que opiniões pré-concebidas de técnicos não mudam muito. O Abel foi pro mundo árabe, eu apostaria que continua o mesmo dinossauro de sempre. Os técnicos brasileiros antigos pouco mudam, aqueles que mudam pra melhor, trazem surpresa.

1 de Dezembro 2016

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Mas esse é o jogo dele, haha. Não espero muita coisa técnica dele, espero mais taticamente. Tanto até que o Zé não usa ele muito tecnicamente, apenas pra saída de bola, que atualmente é algo quase que obrigatório pra um volante. Eu entendo que o Cuéllar não consegue fazer todo esse papel tático que o MA consegue, segundo o Zé.

Você não entendeu a ironia. O que eu quis dizer é que nessa "saída simples" errou alguns passes facilitando os contra-ataques adversários. No esquema do Zé, MA é mais sobrecarregado e acaba aparecendo mais. Não vejo que tenha melhorado.

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O LD não acrescenta em nada, porquê vai colocá-lo? Eu sempre bati na tecla de que o Vizeu deveria ser o imediato do Guerrero

Você não entendeu também. Lembrando: estávamos discutindo sobre Zé ter coragem ou não. Você diz que sim. Se ele tivesse coragem ele teria feito no jogo contra o Coritiba a mesma substituição que fez o campeonato inteiro. Quando precisou colocar um atacante entrou com LD. No jogo com o Coritiba, após o empate, a torcida ficou tão indignada que ele não pensou duas vezes em colocar o Vizeu. Nem vou mencionar o caso Cuéllar.

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O Flamengo, pra mim, não chegaria na briga pelo título sem o Zé Ricardo, mesmo com todos esses reforços, que na verdade não sabíamos se valeria a pena ou não

Eu já penso que esse elenco só não ganhou o título por causa do Zé Ricardo. Também não digo que qualquer um ganharia. O ponto nevrálgico a favor de Zé foi o esquema. Nothing more

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Eu acho que opiniões pré-concebidas de técnicos não mudam muito. O Abel foi pro mundo árabe, eu apostaria que continua o mesmo dinossauro de sempre. Os técnicos brasileiros antigos pouco mudam, aqueles que mudam pra melhor, trazem surpresa

.Abel está praticamente acertado com o Fluminense. Vamos ver seu jeito retrógrado.

1 de Dezembro 2016

1 hora atrás, Zicogalinho disse:

Você não entendeu a ironia. O que eu quis dizer é que nessa "saída simples" errou alguns passes facilitando os contra-ataques adversários. No esquema do Zé, MA é mais sobrecarregado e acaba aparecendo mais. Não vejo que tenha melhorado.

O MA se encaixou, acho que ele não melhora muito, só tem como se encaixar mesmo. Mas acho que o Zé deveria aliviar um pouco ele ou então achar um volante que aguente as funções dele.

1 hora atrás, Zicogalinho disse:

Lembrando: estávamos discutindo sobre Zé ter coragem ou não. Você diz que sim. Se ele tivesse coragem ele teria feito no jogo contra o Coritiba a mesma substituição que fez o campeonato inteiro. Quando precisou colocar um atacante entrou com LD. No jogo com o Coritiba, após o empate, a torcida ficou tão indignada que ele não pensou duas vezes em colocar o Vizeu. Nem vou mencionar o caso Cuéllar.

O Zé foi diferente nesse final. Nós vimos como ele foi corajoso na metade do campeonato, você sabe disso. Mas ele caiu muito nesse quesito de coragem, não faz as mesmas substituições kamikazes quando se precisa, se não me engano apenas contra o Corinthians.

1 de Dezembro 2016

Se o Cuellar que foi contratado para ser titular no lugar do MA, não é capaz de fazer a função tática do MA, dependendo do ponto de vista olhado pode ser considerado erro de planejamento. Principalmente devida à limitação técnica do volante.

Agora sobre o Zé Ricardo, o Flamengo pode até ter não sido campeão por causa do Zé Ricardo, mas só foi vice por causa do Zé Ricardo. Nenhum outro entregaria o time nessa posição, nenhum. É óbvio que existem melhores treinadores no mundo, mas falo especificamente deste caso.

Se não me falha a memória ele pegou um time que não tinha nada, NADA coletivamente deixado por Muricy. Inclusive o time tinha sido eliminados pela Fortaleza na Copa, levando olé nos dois jogos.

1 de Dezembro 2016

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O Zé foi diferente nesse final. Nós vimos como ele foi corajoso na metade do campeonato, você sabe disso. Mas ele caiu muito nesse quesito de coragem, não faz as mesmas substituições kamikazes quando se precisa, se não me engano apenas contra o Corinthians

Com certeza concordo em chamar de alterações Kamikazes, mas não chamo isso de coragem. Chamo de loucura. Coragem seria ele continuar botando o LD, perdendo, continuasse colocando o Cuéllar.

2 de Dezembro 2016

13 horas atrás, igorlucas10 disse:

Se o Cuellar que foi contratado para ser titular no lugar do MA, não é capaz de fazer a função tática do MA, dependendo do ponto de vista olhado pode ser considerado erro de planejamento. Principalmente devida à limitação técnica do volante.

Cuéllar é muito mais técnico que o MA. O problema é que o Zé não quer abrir mão de um cão de guarda pra defesa, daí insiste nesse cancer. E ele também nunca deu sequência pro Cuéllar, isso prejudica o rendimento do atleta.

2 de Dezembro 2016

Cuellar é segundo volante e contrataram achando que era primeiro volante, erraram no planejamento, não vai fazer bem a função que o MA faz, precisamos de um primeiro volante.

2 de Dezembro 2016

As lojas do Flamengo tão colocando #ForçaChape nas camisas novas ou não, gratuitamente. Vou dar uma aparecida numa loja mais perto no final de semana.

6 de Dezembro 2016

Dada larga ao tempo de especulação, aparentemente o Flamengo busca Marinho, Rômulo (Ex-Vasco) e temos rumores de Vitinho (Cada vez menos).

O que acham desses três?

Editado 6 de Dezembro 2016 por Amoba

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