dia-a-dia Clube de Regatas Flamengo

[Lewiks]

1 hora atrás, joledeca disse:

Concordo e acho que talvez pudéssemos ter feito isso com o VJ, que me parece que vai crescer para ser craque a nível mundial. É um cara que poderia ficar uns 4-5 anos aqui e sair com 21 anos para um gigante mundial por uma fortuna. Tinha que ter oferecido um "plano de carreira" estilo Neymar pra ele.

O Paquetá não me parece ter como atingir essa mesma valorização ficando aqui. Veja: o Luan foi eleito melhor jogador das Américas recentemente e não tem mercado de primeiro nível. Vai sair por uns 30MM para um Tottenham ou Borussia no máximo, se não for se esconder no Leste Europeu, Arábia ou China. Óbvio que nesse meio tempo o time ganhou Libertadores, pode até ganhar de novo, excelente pro clube. 

No frigir dos ovos, contudo, se pagar a multa não tem o que discutir. Vai e pronto. Mas acho que ainda falta um pouco para a gente ter a pretensão de ser o destino final de um jovem promissor. Ninguém no continente é.

Eu acho o Luan supervalorizado, e se eu acho, uma galera deve achar tbm.. vou explicar o pq... Ele não tem a dinâmica pro jogo Europeu, assim como o Ganso... Assim como era o Riquelme (que teve de bom lá fora só aquela passagem pelo Villarreal), esses caras não vão ser valorizados mesmo pelo mercado Europeu pq simplesmente é quase certeza de fracasso.

Sem contar que o Luan não pega seleção... O Paquetá com 2 anos já tá na lista de suplentes da Copa. Enfim, jogadores diferentes, estilos diferentes, momentos de mercado diferentes. O Flamengo foi muito afoito na venda do Vinícius Jr, parece pobre quando recebe uma oferta salarial boa, se sujeita a tudo. Podia muito bem ter feito como o Palmeiras fez com o Jesus e negociado pra segurar até o fim do ano. 

[HrTr]

No caso do Vinícius Junior, que nunca havia jogado no profissional a oferta de 45 milhões concordo que foi irrecusável naquele momento para o clube e principalmente para ele, que também não tinha certeza se vingaria e uma transferência dessa poderia garantir a independência financeira dele e de toda sua família. Claro que agora que ele mostrou realmente que poderá ser um jogador de classe mundial, acabou sendo "pouco" para o clube.

Já penso diferente em relação ao Paquetá, ele vingou no profissional, pode ser que a fase passe e se torne um jogador comum, mas ele já está dando retorno técnico ao clube e é o principal jogador do time no atual momento, e se isso render algum título importante para o clube, nenhum dinheiro substituirá esse ganho, então fazer dinheiro com ele agora será muita burrice, deve ser feito um plano de carreira decente que o mantenha motivado a continuar no clube pelos próximos 2 anos no mínimo, com aumento considerável de salário e aumento da multa para 100 milhões de euros, depois se ele for vendido por 10 milhões de euros já vai ter valido pelo retorno técnico (e se pensar nos títulos, monetário também).

A base do Flamengo é muito boa, o trabalho está sendo bem feito, mas estamos em um ponto que não podemos mais vender sem retorno técnico, chega de fazer dinheiro com venda de jogadores, deve ser feito dinheiro com títulos, bilheteria e sócio torcedor. Talvez os únicos clubes que podem se dar esse luxo hoje é Flamengo e Palmeiras, espero que esse pensamento de fazer dinheiro com jogador da base seja mudado.

[David R.]

Cara, não tem condição de discutir as transferências, 45 milhões de euros, é dinheiro pra caralho. Algo irrecusável e indiscutível para a realidade do futebol brasileiro, independente da situação financeira do clube. 

Alem disso, jogador nenhum quer ficar no Brasil tendo uma proposta de um Real Madrid ou Manchester City. Se o dinheiro for bem investido, pode ser melhor do que a manutenção de um jogador só..tem que pensar que jogador tem vontade, está propenso a lesões (Ganso em 2010) e pode ser que a evolução dele no futebol não seja tão grande como se esperava (Alexandre Pato). Exemplos são inúmeros, se uma proposta dessa magnitude aparece, tem quem vender.

[HrTr]

7 minutos atrás, davidreisc disse:

Cara, não tem condição de discutir as transferências, 45 milhões de euros, é dinheiro pra caralho. Algo irrecusável e indiscutível para a realidade do futebol brasileiro, independente da situação financeira do clube. 

Alem disso, jogador nenhum quer ficar no Brasil tendo uma proposta de um Real Madrid ou Manchester City. Se o dinheiro for bem investido, pode ser melhor do que a manutenção de um jogador só..tem que pensar que jogador tem vontade, está propenso a lesões (Ganso em 2010) e pode ser que a evolução dele no futebol não seja tão grande como se esperava (Alexandre Pato). Exemplos são inúmeros, se uma proposta dessa magnitude aparece, tem quem vender.

Discordo totalmente pelo lado do clube, já temos uma receita absurda se comparado toda a América do Sul, qual a necessidade de fazer dinheiro sem retorno técnico? Vai usar esse dinheiro pra comprar jogador que não deu certo lá fora e gastar absurdo no salário? Se o clube tivesse precisando de dinheiro pra manter a situação financeira saudável ok, agora não é o caso. E se pensar por outro lado, um Vinicius Junior daqui a 2 anos sendo um monstrinho, por quanto seria a venda dele? Pela alavancagem do futebol atual, no mínimo 80 milhões de euros.

Claro que como citei, pelo lado do jogador, é difícil manter, mas pelo lado do clube é preciso mudar esse pensamento e tentar fazer o possível para manter o jogador por mais uns anos.

[David R.]

13 minutos atrás, HrTr disse:

Discordo totalmente pelo lado do clube, já temos uma receita absurda se comparado toda a América do Sul, qual a necessidade de fazer dinheiro sem retorno técnico? Vai usar esse dinheiro pra comprar jogador que não deu certo lá fora e gastar absurdo no salário? Se o clube tivesse precisando de dinheiro pra manter a situação financeira saudável ok, agora não é o caso. E se pensar por outro lado, um Vinicius Junior daqui a 2 anos sendo um monstrinho, por quanto seria a venda dele? Pela alavancagem do futebol atual, no mínimo 80 milhões de euros.

Claro que como citei, pelo lado do jogador, é difícil manter, mas pelo lado do clube é preciso mudar esse pensamento e tentar fazer o possível para manter o jogador por mais uns anos.

Quem garante que o Vinicius Junior será um monstro daqui a 2 anos? Tem uma perspectiva muito boa, mas seria um risco. Sem falar que a medida que o contrato dele fosse chegando mais próximo do fim, mais difícil seria conseguir uma venda por um valor tão alto quanto esse. Se ele mostrasse o futebol do Neymar, que garantiu uma Copa do Brasil e uma Libertadores pro Santos tudo bem..mas já aos 18 anos todo mundo sabia que o Neymar seria um jogador absurdo, com o VJr ainda não é assim.

Situação financeira saudável é diferente de estar esbanjando dinheiro. O próprio Flamengo já demonstrou interesse em construir um estádio próprio, de onde sairia esse dinheiro? O elenco do Flamengo hoje é tão completo assim para se dizer que não há necessidade de buscar reforços em varias posições?

[Amoba]

Proposta de 45 milhões foi irrecusável, Flamengo não estava nem preparado pra uma loucura dessas, agora com Paquetá da de segurar sim! E é como falaram, a reposição tem que ser à altura! 

Aliás essa transferência do Dourado foi a ultima bizarrice do Rodrigo Caetano, quando contratarmos um atacante pra ser titular o Dourado vai fazer as vezes de Damião ficar no banco entrando comendo tempo dos jovens que na época era o Vizeu. Aliás Flamengo vai subir Vitor Gabriel e teremos ele e Lincoln disputando essa terceira chance no ataque e ao meu ver Vitor Gabriel tem mais corpo e acho que apressaram demais a subida do Lincoln ao profissionais com a empolgação sobre o Vinicius Jr, diretoria se precipitou. 

[HrTr]

1 hora atrás, davidreisc disse:

Quem garante que o Vinicius Junior será um monstro daqui a 2 anos? Tem uma perspectiva muito boa, mas seria um risco. Sem falar que a medida que o contrato dele fosse chegando mais próximo do fim, mais difícil seria conseguir uma venda por um valor tão alto quanto esse. Se ele mostrasse o futebol do Neymar, que garantiu uma Copa do Brasil e uma Libertadores pro Santos tudo bem..mas já aos 18 anos todo mundo sabia que o Neymar seria um jogador absurdo, com o VJr ainda não é assim.

Situação financeira saudável é diferente de estar esbanjando dinheiro. O próprio Flamengo já demonstrou interesse em construir um estádio próprio, de onde sairia esse dinheiro? O elenco do Flamengo hoje é tão completo assim para se dizer que não há necessidade de buscar reforços em varias posições?

Mesmo que não seja um monstro, se der retorno técnico durante esses 2 anos e depois sair de graça que seja. Não temos o elenco completo, precisamos de reforços mas temos uma receita monstra de 600 milhões, dá pra investir em um time competitivo que dispute tudo dentro da realidade da América do Sul sem a necessidade de ficar vendendo os jogadores da base sem ter dado retorno técnico. Eu entendo a venda do Vinicius na época que foi feita, até porque em questão de dívidas ainda não estávamos tão folgados, e ainda não estamos, mas não há necessidade de vender o Paquetá agora por exemplo, e nos próximos anos com a dívida cada vez menor não deveria se repetir o que foi feito com o Vinicius. Sobre o estádio, se fosse esse o plano tudo bem, mas a gestão insiste no Maracanã, logo a necessidade de fazer dinheiro para isso agora não existe.

[Perissé]

Iniciaram as conversas sobre renovação com o Paquetá. Assim como fizeram com o Cuéllar, vão aumentar absurdamente a multa do Paquetá de 200 milhões pra 300 milhões, ficando praticamente sem multa. A não ser que apareça um maluco e pague 80 milhões de euros nele.

[Ronaldinho_Gaucho]

Lembrando que fizeram um acordo muito bom com o Maracanã, vamos jogar lá pagando 15% da renda bruta e não mais aquele aluguel salgado.

[raskor]

5 horas atrás, Perissé disse:

Iniciaram as conversas sobre renovação com o Paquetá. Assim como fizeram com o Cuéllar, vão aumentar absurdamente a multa do Paquetá de 200 milhões pra 300 milhões, ficando praticamente sem multa. A não ser que apareça um maluco e pague 80 milhões de euros nele.

A gente tem que começar a fazer igual o Dortmund, Monaco, Atlético de Madrid... Só vender pelo valor da multa ou vender MUITO caro. Estamos numa situação financeira tão boa, que não precisamos mais vender jogador a preço de banana pra pagar dívida. Tomara que a multa seja essa mesmo, 68 milhões de euros é um valor que dificilmente pagarão por um jogador atuando no Brasil. Teremos uma boa margem pra negociar ou simplesmente não vender.

[tod]

Tem que vender os medianos e socar o cu de dinheiro dos melhores como o Paqueta e o Cuellar,

só vender os tops do time pela multa para os super ricos(real,barça, psg e etc). É inadmissível perder jogador 'top' do time para Udinese, Mônaco e etc.  A venda do Jorge(craque) foi absurda, a do Vizeu (mediano) foi ok.

Jogador quer dinheiro (como todos), nego desiste do "sonho" de jogar a UCL na Europa pra ir para china, arabia e esses buracos por grana. Pagando bem aqui, a decisão de sair pra ganhar pouca coisa a mais fica difícil pro jogador.

 

[Lewiks]

18 horas atrás, raskor disse:

A gente tem que começar a fazer igual o Dortmund, Monaco, Atlético de Madrid... Só vender pelo valor da multa ou vender MUITO caro. Estamos numa situação financeira tão boa, que não precisamos mais vender jogador a preço de banana pra pagar dívida. Tomara que a multa seja essa mesmo, 68 milhões de euros é um valor que dificilmente pagarão por um jogador atuando no Brasil. Teremos uma boa margem pra negociar ou simplesmente não vender.

 

18 horas atrás, tod disse:

Tem que vender os medianos e socar o cu de dinheiro dos melhores como o Paqueta e o Cuellar,

só vender os tops do time pela multa para os super ricos(real,barça, psg e etc). É inadmissível perder jogador 'top' do time para Udinese, Mônaco e etc.  A venda do Jorge(craque) foi absurda, a do Vizeu (mediano) foi ok.

Jogador quer dinheiro (como todos), nego desiste do "sonho" de jogar a UCL na Europa pra ir para china, arabia e esses buracos por grana. Pagando bem aqui, a decisão de sair pra ganhar pouca coisa a mais fica difícil pro jogador.

 

O papo é esse mesmo. Pega o Paquetá e fala "vem cá muleque, tu é o melhor do time, toma aqui um salário de 400 hoje, 450 ano que vem e 500 conto em 2020... Tu vai ser garoto propaganda da porra toda, bora ser campeão e tu vai ser o ídolo dessa nova geração"

Se venderem o maluco, vão socar 600, 700 conto no cu de um Ricardo Goulart..  prefiro dar essa grana pro muleque.

O pensamento é esse daí, perder os muleques craques só pro primeiro escalão... O foda nessas horas é a porra do empresário querendo a transferência pra fazer dinheiro com a comissão.

[raskor]

Batagglia saiu do Sporting, tá sem clube, seria fantástico tê-lo no elenco, principalmente se optarmos por jogar com 2 volantes.

[Amoba]

Em 14/06/2018 at 14:27, raskor disse:

Batagglia saiu do Sporting, tá sem clube, seria fantástico tê-lo no elenco, principalmente se optarmos por jogar com 2 volantes.

Diretoria é zero criativa na hora de buscar reforço, foca em uns nomes e se não der que se foda...

[Lewiks]

9 horas atrás, Amoba disse:

Diretoria é zero criativa na hora de buscar reforço, foca em uns nomes e se não der que se foda...

A gente tem um "Centro de Inteligência", parece até deboche o nome neh!?

[LC]

11 horas atrás, Lewiks disse:

A gente tem um "Centro de Inteligência", parece até deboche o nome neh!?

Rapaz o Centro de Inteligência do Basquete dá de 10x0 nessa porra de C.I do futebol. Trouxe o técnico campeão do NBB e mais 3 bons jogadores. No futebol? Estão assistindo a Copa. Depois o Banana de Melo fica putinho quando criticamos a direção do futebol.

[Aleef]

Parece que o Willian Carvalho foi oferecido a vocês. O que emperra são as luvas. 

[Perissé]

Uribe do Toluca parece que vai ser anunciado nos próximos dias, segundo os setoristas do GE.

O lado bom são as estatísticas, o preço (0) e a posição (centroavante). O lado ruim é que tem 30 anos e é gringo.

É baixo e funciona melhor na área, apesar de ser baixo, possui a maioria de seus gols de cabeça, "pero con juego", segundo o jornalista colombiano. Sabe fazer muito bem o pivô e guardar a bola. Aparentemente, boa contratação pelas características e preço. Veremos.

Fechado já, mas não divulgaram os valores. Dependendo do valor, pode ser uma boa venda se o Wallace vier pra ser o reserva imediato do Cuéllar.

[Roman]

Uribe joga muita bola, sou fã. Móvel, participativo, relativamente inteligente, sabe finalizar e sobe bem de cabeça pra servir de apoio pra um time que não consegue construir pelo chão. Aquele Toluca em que ele participou, que tinha Cueva, Esquivel, Ríos, Trejo, etc. era muito bacana de assistir.

[Amoba]

Foi só eu falar da criatividade da diretoria que eles aparecem com um jogador interessante e que era fora da caixinha haha

[Perissé]

O @analise_crf fez essa ótima análise dele. 6 minutos, que valem a pena serem vistos, pra conhecer melhor o Uribe.

[Amoba]

Gostei, só de jogar o Dourado pra reserva já fico feliz. 

Aliás que raiva dessa ultima jogada do lixo do RC, trazer Dourado pelo valor que trouxeram foi uma das coisas mais bizarras e despreparas que já vi. 

[tod]

Eu tenho um pouco de receio com o Uribe, o cara tem 30 anos, não é da seleção da colombia, teve uma passagem merda por um time merda da italia e está saindo de graça sem a renovação de contrato.

Se os números dele são tão bons, acho difícil que uma rixa com o técnico e uma critica a torcida tenham feito o time perder o cara sem esforço. Se fosse o craque do time, tinham mandado o técnico embora e bancado ele. 

Agora é torcer para dar certo, pq o Dourado dá raiva. 

[raskor]

Nunca cansarei de dizer que vender o Vizeu foi o maior erro dessa diretoria. Jovem, enorme potencial, matador. Dava pra ter segurado ele por muito mais tempo, teria resolvido nosso problema no ataque e daria pra vende-lo por muito mais dinheiro depois.

[StrongAxe]

Tão ventilando o nome do Ryan Babel no Flamengo, para substituir o Vini Malvadeza. Os valores giram em torno de 8 milhões de euros, que na minha opinião é coisa pra caralho num gringo de 31 anos. Aposto que isso é coisa do "centro de inteligência".