dia-a-dia Grêmio Foot-Ball Porto Alegrense

[João Gabriel;]

Aceitaria tranquilamente a volta do Giuliano. Mas ele deve custar o que? 10 milhões de euros?

[SilveiraGOD.]

Duvido a milhão que o Bolzan gastasse uma grana federal dessas, mesmo com aporte de outro lugar. E nem tem esse montante em caixa, também.

E o Giuliano só joga numa posição, que é a do Luan, numa função diferente. Foi extremamente mal utilizado pelo Roger pra fazer uma função que não é a dele e é outro jogador que teve a melhor característica morta. Seria épico vender o Luanel por uns €15-20kk e comprar o Giuliano por uns €5~6kk. 

[Lewiks]

23 minutos atrás, SilveiraGOD. disse:

Duvido a milhão que o Bolzan gastasse uma grana federal dessas, mesmo com aporte de outro lugar. E nem tem esse montante em caixa, também.

E o Giuliano só joga numa posição, que é a do Luan, numa função diferente. Foi extremamente mal utilizado pelo Roger pra fazer uma função que não é a dele e é outro jogador que teve a melhor característica morta. Seria épico vender o Luanel por uns €15-20kk e comprar o Giuliano por uns €5~6kk. 

Luan não sai mais do Grêmio não... Não vejo ele com mercado na Europa, só saia se for pra uma Arábia, China da vida. 

[SilveiraGOD.]

Agora, Lewiks disse:

Luan não sai mais do Grêmio não... Não vejo ele com mercado na Europa, só saia se for pra uma Arábia, China da vida. 

Ele não sai por esse valor pra um grande centro, mas pra uma Rússia da vida eu acho que sai tranquilamente. Houveram sondagens e até proposta da Itália, mas por valores mais baixos.

[Léo R.]

Discordo totalmente de você Silveira, o melhor momento do Giuliano no grêmio foi fazendo a função do Ramiro. A diferença básica é que o Giuliano entrava mais na área e finalizava melhor. Inclusive, o Roger se perdeu no momento da saída do Giuliano onde não conseguiu achar um jogador que fizesse a função, mesmo tendo o Ramiro no elenco. O maior mérito do Renato foi ter enxergado que o Ramiro poderia atuar por ali. Nesse 4-2-3-1 (ou 4-1-4-1 como queiram) "torto" que o grêmio utiliza, o atacante mais agudo (até por ter laterais fracos no apoio, MO e Cortês) é pela esquerda (PR32, Fernandinho e agora o Éverton, que precisam voltar marcando porém come menos intensidade que na direita), na direita precisa ser um carregador de piano, que faça o vai e vem pelo lado do campo mas que seja menos agudo pois os laterais direitos do grêmio são melhores no apoio (Edilson e Léo Moura, Inclusive o Madson veio por que enxegaram nele potencial para apoiar). Poderia se fazer um paralelo com a função, quase que extinta, do terceiro volante, porém mais pelo lado do campo e com poder maior de ataque.

Enxergo dessa forma, inclusive esse é o segredo tático do "sucesso" ofensivo/defensivo do esquema. Pois é nas pontas que temos esse equilibrio, muito mais importante que o toque-toque do Maicon por exemplo.

[Lewiks]

9 horas atrás, SilveiraGOD. disse:

Ele não sai por esse valor pra um grande centro, mas pra uma Rússia da vida eu acho que sai tranquilamente. Houveram sondagens e até proposta da Itália, mas por valores mais baixos.

Ai que tá ... Pra sair pra um centro alternativo desse,a essa altura, ele não é mais um jovem, é melhor ficar no Grêmio e fazer história. 

 

 

[SilveiraGOD.]

10 horas atrás, Léo R. disse:

Discordo totalmente de você Silveira, o melhor momento do Giuliano no grêmio foi fazendo a função do Ramiro. A diferença básica é que o Giuliano entrava mais na área e finalizava melhor. Inclusive, o Roger se perdeu no momento da saída do Giuliano onde não conseguiu achar um jogador que fizesse a função, mesmo tendo o Ramiro no elenco. O maior mérito do Renato foi ter enxergado que o Ramiro poderia atuar por ali. Nesse 4-2-3-1 (ou 4-1-4-1 como queiram) "torto" que o grêmio utiliza, o atacante mais agudo (até por ter laterais fracos no apoio, MO e Cortês) é pela esquerda (PR32, Fernandinho e agora o Éverton, que precisam voltar marcando porém come menos intensidade que na direita), na direita precisa ser um carregador de piano, que faça o vai e vem pelo lado do campo mas que seja menos agudo pois os laterais direitos do grêmio são melhores no apoio (Edilson e Léo Moura, Inclusive o Madson veio por que enxegaram nele potencial para apoiar). Poderia se fazer um paralelo com a função, quase que extinta, do terceiro volante, porém mais pelo lado do campo e com poder maior de ataque.

Enxergo dessa forma, inclusive esse é o segredo tático do "sucesso" ofensivo/defensivo do esquema. Pois é nas pontas que temos esse equilibrio, muito mais importante que o toque-toque do Maicon por exemplo.

Melhor momento do Giuliano, pra mim, não é o melhor que poderia ter sido tirado dele, bem longe disso, aliás. Se fosse um jogador como o Anão, por exemplo, que é muito limitado pra fazer jogo, eu até entenderia, mas o Giuliano foi uma contratação sacrificada pra poder encaixar Douglas e Luan, dois jogadores que só sabem jogar por dentro e são lentos (velocidade =/= agilidade). Ai tu trouxe um terceiro jogador que tem como principal característica a chegada de trás, como homem surpresa, quase um segundo atacante, tabelando por dentro. Virou terceiro volante pelo lado com o Roger, mesma coisa que faz o Ramiro.

Se fosse pra trazer o Giuliano, tem que botar ele onde joga melhor e da forma que joga melhor. Não é sendo auxiliar de lateral que tu vai tirar o melhor dele.

6 horas atrás, Lewiks disse:

Ai que tá ... Pra sair pra um centro alternativo desse,a essa altura, ele não é mais um jovem, é melhor ficar no Grêmio e fazer história. 

 

 

MONEY TALKS. Eventualmente ele vai acabar saindo e duvido muito que fique mais 1 ou 2 anos no clube, vou achar uma grande surpresa. Rússias, Arábias, Chinas e essas porras ai, daqui a pouco levam ele.

[Léo R.]

4 horas atrás, SilveiraGOD. disse:

Melhor momento do Giuliano, pra mim, não é o melhor que poderia ter sido tirado dele, bem longe disso, aliás. Se fosse um jogador como o Anão, por exemplo, que é muito limitado pra fazer jogo, eu até entenderia, mas o Giuliano foi uma contratação sacrificada pra poder encaixar Douglas e Luan, dois jogadores que só sabem jogar por dentro e são lentos (velocidade =/= agilidade). Ai tu trouxe um terceiro jogador que tem como principal característica a chegada de trás, como homem surpresa, quase um segundo atacante, tabelando por dentro. Virou terceiro volante pelo lado com o Roger, mesma coisa que faz o Ramiro.

Se fosse pra trazer o Giuliano, tem que botar ele onde joga melhor e da forma que joga melhor. Não é sendo auxiliar de lateral que tu vai tirar o melhor dele.

MONEY TALKS. Eventualmente ele vai acabar saindo e duvido muito que fique mais 1 ou 2 anos no clube, vou achar uma grande surpresa. Rússias, Arábias, Chinas e essas porras ai, daqui a pouco levam ele.

Cara, no grêmio, o melhor momento dele foi esse. Isso é o que vale, não adianta se basear pelo potencial e pelo que jogou em outro clube, o que vale é o que ele fez com a camisa do grêmio.

[SilveiraGOD.]

11 minutos atrás, Léo R. disse:

Cara, no grêmio, o melhor momento dele foi esse. Isso é o que vale, não adianta se basear pelo potencial e pelo que jogou em outro clube, o que vale é o que ele fez com a camisa do grêmio.

Se um cara que é de uma função vem pra outra e é nota 6/7, é claro que precisa se basear na carreira inteira, até porque ele jogou no Grêmio 1 ou 2 anos e isso não é nada. É só olhar pra toda a carreira dele que tu vai perceber  estatisticamente que ele é absurdamente melhor por dentro que por fora, muito mais produtivo.

Aliás, é justamente com base no que ele fez com a camisa do Grêmio que pra mim foi muito subaproveitado e mal escalado, portanto, se viesse novamente, que seja pra outra função. 

edit:

Acabei de ver.

29 jogos, 14 gols e 5 assistências. É o goleador do time na temporada jogando de 10 e por vezes até de avante. Mas aqui o Roger bota o cara pra acompanhar lateral. Errou muito. Entendo os motivos do erro por ter Douglas e Luan, mas tá errado.

[Léo R.]

1 hora atrás, SilveiraGOD. disse:

Se um cara que é de uma função vem pra outra e é nota 6/7, é claro que precisa se basear na carreira inteira, até porque ele jogou no Grêmio 1 ou 2 anos e isso não é nada. É só olhar pra toda a carreira dele que tu vai perceber  estatisticamente que ele é absurdamente melhor por dentro que por fora, muito mais produtivo.

Aliás, é justamente com base no que ele fez com a camisa do Grêmio que pra mim foi muito subaproveitado e mal escalado, portanto, se viesse novamente, que seja pra outra função. 

edit:

Acabei de ver.

29 jogos, 14 gols e 5 assistências. É o goleador do time na temporada jogando de 10 e por vezes até de avante. Mas aqui o Roger bota o cara pra acompanhar lateral. Errou muito. Entendo os motivos do erro por ter Douglas e Luan, mas tá errado.

Se funcionava, se o time jogava bem, ele foi bem. Não é porque ele rende melhor em outra posição que o time iria bem, a diferença é essa. Nada garante que jogando centralizado ele teria números melhor ou que o time seria melhor.

[SilveiraGOD.]

6 minutos atrás, Léo R. disse:

Se funcionava, se o time jogava bem, ele foi bem. Não é porque ele rende melhor em outra posição que o time iria bem, a diferença é essa. Nada garante que jogando centralizado ele teria números melhor ou que o time seria melhor.

Talvez esse seja o nosso ponto de discordância porque pra mim o time jogava bem até ali. Pra mim, a passagem dele aqui foi medíocre/razoável e muito disso pela função que ele tinha. Eu não cobro que o Ramiro faça mais do que faz porque é errado cobrar que um jogador limitado com bola faça mais, eu preciso cobrar é do técnico/sistema. Com o Giuliano a cobrança tem que ser muito maior porque ele pode dar bem mais do que deu. Eu daria a passagem dele como "boa" se a gente tivesse ganho título com ele. Ele passou aqui e a gente não levantou nada. Só foi ser campeão com o Renato, já sem o Giuliano.

A diferença de jogar pela direita como um marcador e jogar por dentro como um jogador de chegada não é pouca, é muita. Só o fato de a gente estar discutindo se um jogador como o Giuliano teria números melhores por dentro já é um erro porque mostra que ele não foi testado. Todos os dados apontam pra isso e eu acho que se ele fez um ou dois jogos por dentro foi muito. É exatamente a mesma coisa que acontecia com o Ramiro até pouco tempo atrás. Joga melhor por fora, mas ai o Renato bota ele  de armador ou de lateral. Vai funcionar? Tu vai tirar o melhor do cara dessa forma? Não. 

Outro exemplo é o Paulinho na seleção. O cara só sabe infiltrar, mais nada. Ele é um passador medíocre, não tem criatividade, não é um grande marcador. Ai o técnico manda ele ficar atrás e só armar jogo. Olha que desperdício monstro.

Eu acho que o Giuliano não deveria nem ter sido contratado se fosse pra jogar dessa forma. Talvez com mais liberdade pra encostar no atacante pelo lado ou com um volante cobrindo ele pra dar mais liberdade e tal.

Grêmio comprou uma Ferrari pra andar na lama. Não faz sentido.

 

[ZMB]

Eu concordo com os dois. Giuliano teve o melhor momento dele jogando pela PD, mas porque só era escalado lá praticamente.

Também gostaria de vê-lo jogando pelo meio, mas na época, a concorrência era desleal.

Talvez tenha faltado planejamento na montagem do elenco, afinal, gastaram muita grana pra trazer ele, e escalar fora de posição. Só que ninguém contava que o Luan ia desencantar e não sairia mais do time.

HOJE, Giuliano seria escalado de PD, deslocando o Ramiro para a LD. A realidade é que Luan só sai desse time quando for vendido.

[Léo R.]

1 hora atrás, SilveiraGOD. disse:

Talvez esse seja o nosso ponto de discordância porque pra mim o time jogava bem até ali. Pra mim, a passagem dele aqui foi medíocre/razoável e muito disso pela função que ele tinha. Eu não cobro que o Ramiro faça mais do que faz porque é errado cobrar que um jogador limitado com bola faça mais, eu preciso cobrar é do técnico/sistema. Com o Giuliano a cobrança tem que ser muito maior porque ele pode dar bem mais do que deu. Eu daria a passagem dele como "boa" se a gente tivesse ganho título com ele. Ele passou aqui e a gente não levantou nada. Só foi ser campeão com o Renato, já sem o Giuliano.

A diferença de jogar pela direita como um marcador e jogar por dentro como um jogador de chegada não é pouca, é muita. Só o fato de a gente estar discutindo se um jogador como o Giuliano teria números melhores por dentro já é um erro porque mostra que ele não foi testado. Todos os dados apontam pra isso e eu acho que se ele fez um ou dois jogos por dentro foi muito. É exatamente a mesma coisa que acontecia com o Ramiro até pouco tempo atrás. Joga melhor por fora, mas ai o Renato bota ele  de armador ou de lateral. Vai funcionar? Tu vai tirar o melhor do cara dessa forma? Não. 

Outro exemplo é o Paulinho na seleção. O cara só sabe infiltrar, mais nada. Ele é um passador medíocre, não tem criatividade, não é um grande marcador. Ai o técnico manda ele ficar atrás e só armar jogo. Olha que desperdício monstro.

Eu acho que o Giuliano não deveria nem ter sido contratado se fosse pra jogar dessa forma. Talvez com mais liberdade pra encostar no atacante pelo lado ou com um volante cobrindo ele pra dar mais liberdade e tal.

Grêmio comprou uma Ferrari pra andar na lama. Não faz sentido.

 

Me diz os números da mega sena então Silveira. O Giuliano tinha vergonho como poucos pra fazer o vai-e-vem, pra mim, do jeito que estava jogando, é aproveitar o melhor dele. Mas o time estava todo ajeitado, com o Luan e o Douglas usando a tática de fingir de morto no meio. Não havia como mudar.

[ZMB]

38 minutos atrás, Léo R. disse:

Me diz os números da mega sena então Silveira. O Giuliano tinha vergonho como poucos pra fazer o vai-e-vem, pra mim, do jeito que estava jogando, é aproveitar o melhor dele. Mas o time estava todo ajeitado, com o Luan e o Douglas usando a tática de fingir de morto no meio. Não havia como mudar. 

Disso a gente sabe bem, né gato?

[Léo R.]

3 minutos atrás, ZaMBiA disse:

Disso a gente sabe bem, né gato?

Foque-se no conteúdo do tópico, não em suas fantasias.

[SilveiraGOD.]

4 horas atrás, Léo R. disse:

Me diz os números da mega sena então Silveira. O Giuliano tinha vergonho como poucos pra fazer o vai-e-vem, pra mim, do jeito que estava jogando, é aproveitar o melhor dele. Mas o time estava todo ajeitado, com o Luan e o Douglas usando a tática de fingir de morto no meio. Não havia como mudar.

Não ter como mudar eu não sei, mas ai se é pra usar ele daquela forma era melhor contratar outro jogador, gastando bem menos, inclusive. Pagar 6kk de euros no Giuliano pra fazer algo que um jogador como o Ramiro faz é foda. 

E não é questão de mega sena, é simplesmente perceber como tirar o melhor de um jogador. O Roger não soube fazer e quem contratou não entendeu como ele joga. Erro de análise. E caso contratassem de novo, errariam mais uma vez tendo Luan no time.

edit:

Aliás, eu já falei aqui no Mancuello algumas vezes. Muito mais jogador que o Anão, Cruzeiro comprou numa nice esse rapaz. Tendo um técnico decente, dá pra tirar muita coisa dele.

[Henrique M.]

5 minutos atrás, SilveiraGOD. disse:

edit:

Aliás, eu já falei aqui no Mancuello algumas vezes. Muito mais jogador que o Anão, Cruzeiro comprou numa nice esse rapaz. Tendo um técnico decente, dá pra tirar muita coisa dele.

Isso só comprova o que já achava de você sobre suas observações em futebol internacional. Forma uma opinião baseada no passado ou na alheia e acha que vai se manter verdadeira para sempre. Ele pode sair daqui e arrebentar, mas não jogou nada aqui até agora. Gerou uma empolgação entrando de reserva no Mineiro, mas estadual é várzea. Depois que o nível aumentou, nunca emplacou.

[SilveiraGOD.]

Agora, Henrique M. disse:

Isso só comprova o que já achava de você sobre suas observações em futebol internacional. Forma uma opinião baseada no passado ou na alheia e acha que vai se manter verdadeira para sempre. Ele pode sair daqui e arrebentar, mas não jogou nada aqui até agora. Gerou uma empolgação entrando de reserva no Mineiro, mas estadual é várzea. Depois que o nível aumentou, nunca emplacou.

Tu já tinha me dito que ele não tá jogando nada. Não tem problema. Conhece um rapaz chamado André Balada? Pois é, meteu gol a rodo pelo Sport e aqui é reserva do Jael.

Esse tipo de coisa não mostra se um jogador é bom ou não, mostra se ele tá em boa fase ou sendo bem/mal usado ou não.

[Léo R.]

48 minutos atrás, SilveiraGOD. disse:

Tu já tinha me dito que ele não tá jogando nada. Não tem problema. Conhece um rapaz chamado André Balada? Pois é, meteu gol a rodo pelo Sport e aqui é reserva do Jael.

Esse tipo de coisa não mostra se um jogador é bom ou não, mostra se ele tá em boa fase ou sendo bem/mal usado ou não.

Eu não vou mais discutir, a passagem do Giuliano aqui só foi boa quando ele assumiu a posição na ponta, do contrário foi mediano. Simples. Cada um fica com sua razão, mesmo que a sua seja baseada em "ses".

[Mark.]

O Giuliano quando jogava aqui não fez absolutamente NADA. O Roger testou ele em tudo que é posição e o cara não rendeu. Tá vivendo da fase do Inter até hoje.

[SilveiraGOD.]

Aquela furada de olho no Inter pelo Marco Ruben que eu tinha falado foi noticiada agora hahahaah! Eu não sei se é verdade ou não, mas se for vai mostrar duas coisas:

- Erro de análise gigantesco do André;
- Erro ao comprar o jogador agora.

Noticiam que o Rosário quer 2,5kk de doletas por um jogador que em 6 meses não vai mais ser do clube e já pode assinar pré-contrato (contrato termina em dezembro). Não faz sentido pagar isso tudo, por melhor que ele seja. Talvez 1kk pela tristeza que são os nossos avantes, mas mais que isso é loucura.

Como tinha dito no tópico do Inter, eu não sei a quantas ele anda porque desde quando a contratação dele foi frustrada, acho que lá em 2017/2018 (queriam 5,5kk na época) eu parei de acompanhar, mas se conseguir jogar o que sabe, é avante top pra porra.

Edit:

Guerra negou =(

 

[Lucas Matías]

2 horas atrás, SilveiraGOD. disse:

Como tinha dito no tópico do Inter, eu não sei a quantas ele anda porque desde quando a contratação dele foi frustrada, acho que lá em 2017/2018 (queriam 5,5kk na época) eu parei de acompanhar, mas se conseguir jogar o que sabe, é avante top pra porra.

Ta decadência , já se encaminha pro fim de carreira, entrou numa zona de conforto no Rosário, pouco foi útil pro time na ultima temporada e se lesionou algumas vezes. Pra piorar, o cara ainda pede algumas milhas a mais do que realmente vale, pediu isso no Rosário (por isso não vai renovar) e é provável que peça isso pra um time Brasileiro também.

Como já falei lá no tópico do Inter, jogador em decadência e que ainda pede caminhão de dinheiro por contrato não me serve.

Mas comparado com os atacantes que atualmente fardam na dupla, certamente ele chegaria com status de titular, só acho pouco provável que volte a ser o artilheiro que era há 2/3 temporadas.

[Bruna']

Eu não tenho palavras pra descrever o quão puta estou com o Grêmio.

Por que vamos ser eliminados pelo Flamengo? Não, porque eu JÁ SABIA QUE ISSO IA ACONTECER, não tem como um time que me contrata Paulo Miranda, Madson, Hernane, André e Marinho ganhar alguma coisa.

Preparem-se para brigar pela taça do 7º lugar.

[Léo R.]

Em 01/08/2018 at 23:54, Bruna' disse:

Eu não tenho palavras pra descrever o quão puta estou com o Grêmio.

Por que vamos ser eliminados pelo Flamengo? Não, porque eu JÁ SABIA QUE ISSO IA ACONTECER, não tem como um time que me contrata Paulo Miranda, Madson, Hernane, André e Marinho ganhar alguma coisa.

Preparem-se para brigar pela taça do 7º lugar.

Todos pedidos pelo seu treinador. Ele é o maior culpado.

[Mark.]

7 horas atrás, Léo R. disse:

Todos pedidos pelo seu treinador. Ele é o maior culpado.

Culpa é de quem contrata, não de quem indica.