campeonato inglês Premier League 21/22

[bstrelow]

Atualmente minha previsão do começo de temporada se inverte um pouco, coletivamente vejo o Liverpool acima do City e UNITED. O que se mantém é a supremacia do Chelsea, tanto individualmente, quanto coletivamente. 

[JGDuarte]

Pênalti pro United aos 90. CR7 em campo. Bruno Fernandes pega a bola, bate e isola.

Campeonato bem equilibrado depois dos resultados dos jogos da manhã. Chelsea, City e United com 13 pontos, assim como o Liverpool, que tem um jogo a menos e pode abrir 3 pontos dos demais se vencer o Brentford mais tarde. 

[demariel]

Hoje às 11h tem um bom jogo de futebol no Elland Road.

Leeds x West Ham. Do lado do time do Bielsa, Bamford é a principal ausência. Já do lado dos Hammers, força máxima.

 

Jogo muito inteligente do Bielsa até aqui, dando a bola em sua maioria para o West Ham assim tendo espaço para a velocidade do Raphinha e do James no contra-ataque. West Ham tendo um pouco de dificudade na construção das jogadas, que estão sendo todas bem individuais com o Benrahma até aqui.

Eu sei que já falaram aqui outras vezes, mas que bola redonda que joga o Raphinha, rapaz... Jantando a nossa defesa.

Grande vitória de virada no último minuto com esse gol aí do Antonio.

Zouma foi um monstro na defesa, com o Coufal fazendo um grande segundo tempo (firme na marcação e aparecendo bem no apoio). Soucek e Fornals bem abaixo, mas Rice, Antônio e Benrahma foram muito bem! Soma e segue que no meio da semana tem o Rápido Wien e depois o Brentford em casa.

Editado 25 de Setembro 2021 por demariel

[Leho.]

Em 25/09/2021 em 10:28, JGDuarte disse:

Pênalti pro United aos 90. CR7 em campo. Bruno Fernandes pega a bola, bate e isola.  [...]

Óbvio que "papai Cris" deve bater os pênaltis SEMPRE que estiver em campo, acho que não precisa nem explicar, mas faça-se justiça: o Bruno é um ótimo batedor também. Foi apenas o segundo que ele perde com a camisa do United.

Agora, o que me irritou profundamente nesse jogo foi o FOMINHA do Greenwood! Porra, que maluco 'chuta-chuta' do cacete, tá louco... desperdiçou várias boas jogadas por individualizar demais, querendo só o chute. Não sei nem como o Ronaldo não se irritou com ele.

Fora isso, o Manchester dominou o jogo (principalmente no 1T) mas não foi incisivo o suficiente pra marcar, já no 2T o Villa soube explorar as vaciladas do time da casa e deu no que deu. Vitória histórica de um eterno freguês dos Red Devils mas que ontem levaram a melhor!

 

p.s: a cada rodada que passa aquele Pogba empolgante da estreia fica no passado. Que jogadorzinho indolente do cacete. Se ele quisesse jogo de verdade, era papo pra colocar o United como favorito de tudo, mas na maior parte do tempo ele só vai pra "bater o ponto" mesmo.

 

Em 25/09/2021 em 10:39, demariel disse:

[...] West Ham tendo um pouco de dificuldade na construção das jogadas, que estão sendo todas bem individuais com o Benrahma até aqui. [...]

O Benrahma já fez vocês esquecerem do Lingardinho? hahahaha 

 

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E no derby londrino de hoje deu o quê?

 

1ª partida que assisto desse Arsenal em 21/22, e quem não conhece o que é o Arsenal pode até cair nesse golpe hahahaha. Eu não caio mais não 

Tottenham segue sua má fase, hoje foram botados na roda por um time de garotos do outro lado. Óbvio que garotos com bastante talento, mas ainda assim um time jovem. Kane por exemplo tá irreconhecível, mal pega na bola e quando pega não sai nada certo. Esse é o símbolo desse time do Nuno, que começa bem mal sua estadia ali. 

Do lado dos gunners, fica a boa impressão frente um rival e num momento importante pra dar respaldo. O estilo tão consagrado desse clube, do jogo vistoso, bem jogado, trocas rápidas de passe e gols bonitos esteve presente no Emirates hoje. Mas não se enganem, hahaha.

[Thiago]

Tottenham acabou mesmo. 

[demariel]

@Leho., eu comentei no meio do jogo com a galera do West Ham BR que era um jogo pro Lingard hahahaha

Fornals tava meio morto, mas acho que trouxemos o Vlasic pra isso: Dar uma opção no meio ofensivo que não seja o morto do Yarmolenko.

E parece que o Lanzini voltou voando nessa temporada também, o que é um ótimo sinal.

[JGDuarte]

Ê, United...

[bstrelow]

1 hora atrás, JGDuarte disse:

Ê, United...

 

[StrongAxe]

6 horas atrás, bstrelow disse:

 

Enquanto esse cara treinar o United, nunca vão ganhar nada. United deu mole de não pegar o Tuchel quando o PSG deu um pé na bunda dele.

[Leho.]

Pior é que o início do Ole no United foi bem promissor, lembro de ter comentado aqui inclusive que me parecia "um bom achado" do clube apostando num ídolo da casa e tals. Mas o tempo passou e ele não evoluiu, pelo contrário. Duvido mt que termine a temporada no comando.

[Lowko é Powko]

Ouvi dizer que os árabes vão fechar a compra de 80% do Newcastle hoje.

[felipevalle]

22 minutos atrás, Lowko é Powko disse:

Ouvi dizer que os árabes vão fechar a compra de 80% do Newcastle hoje.

Então Sunderland y Newcastle vão ser os novos endinheirados

[Lowko é Powko]

38 minutos atrás, felipevalle disse:

Então Sunderland y Newcastle vão ser os novos endinheirados

O que houve com o Sunderland?

[Darknite]

AI MEU CARALHO. É OFICIAL!

 

TCHAU MIKE ASHLEY!

[felipevalle]

3 horas atrás, Lowko é Powko disse:

O que houve com o Sunderland?

Já têm alguns meses que está de novo dono.

https://trivela.com.br/inglaterra/o-sunderland-oficializa-a-chegada-de-seu-novo-dono-um-bilionario-de-23-anos-filho-do-antigo-ceo-da-adidas/?amp=1

[Dan_Cunha]

5 horas atrás, Darknite disse:

AI MEU CARALHO. É OFICIAL!

 

TCHAU MIKE ASHLEY!

Massa. Acho o Newcastle um clube com bom potencial para fazer parte dos “novos grandes”. 

[Danut]

A relação que certas pessoas tem com o futebol é mesmo muito diferente da minha.

Jamais vai me entrar na cabeça que alguém comemore a compra do seu time por qualquer pessoa/empresa que for. Imagina comemorar a compra do time por uma das ditaduras mais sanguinárias do mundo?

Eu tento entender, mas realmente não me entra na cabeça.

[felipevalle]

55 minutos atrás, Danut disse:

A relação que certas pessoas tem com o futebol é mesmo muito diferente da minha.

Jamais vai me entrar na cabeça que alguém comemore a compra do seu time por qualquer pessoa/empresa que for. Imagina comemorar a compra do time por uma das ditaduras mais sanguinárias do mundo?

Eu tento entender, mas realmente não me entra na cabeça.

É que em geral, quem é consumidor, não está preocupado o que há por trás, só quer no fim assistir o futebol bem jogado. E nem precisa ser ditadura ou algo tão complicado quanto.

Do mesmo modo que quem quer pedir uma pizza pelo app, ou comprar um produto, não se preocupa se o funcionário está tendo que trabalhar por uma mixaria.

Mas claro, sempre têm as exceções, que quando vê algum rolo, boicota ou não consome daquela fonte.

[Danut]

57 minutes ago, felipevalle said:

É que em geral, quem é consumidor, não está preocupado o que há por trás, só quer no fim assistir o futebol bem jogado. E nem precisa ser ditadura ou algo tão complicado quanto.

Do mesmo modo que quem quer pedir uma pizza pelo app, ou comprar um produto, não se preocupa se o funcionário está tendo que trabalhar por uma mixaria.

Mas claro, sempre têm as exceções, que quando vê algum rolo, boicota ou não consome daquela fonte.

Mas então, isso que eu não entendo. O cara é torcedor ou consumidor?

Consumidor eu sou de um monte de coisas. Algumas delas eu curto bastante inclusive. Mas não torço pra nenhuma delas.

São relações completamente diferentes. Eu também curto assistir um jogo de futebol bem jogado com mil estrelas em campo nas fases decisivas da UCL, por exemplo. E sim, os times envolvidos provavelmente vão ter dinheiro de origens bem duvidosas e eu vou acompanhar mesmo assim porque tem hora que a gente só quer curtir um futebol. Mas de acompanhar um jogo entre duas equipes quaisquer porque é legal ver futebol bem jogado e ser torcedor de um time assim tem uma distância muito grande.

[bstrelow]

7 horas atrás, Danut disse:

Mas então, isso que eu não entendo. O cara é torcedor ou consumidor?

Consumidor eu sou de um monte de coisas. Algumas delas eu curto bastante inclusive. Mas não torço pra nenhuma delas.

São relações completamente diferentes. Eu também curto assistir um jogo de futebol bem jogado com mil estrelas em campo nas fases decisivas da UCL, por exemplo. E sim, os times envolvidos provavelmente vão ter dinheiro de origens bem duvidosas e eu vou acompanhar mesmo assim porque tem hora que a gente só quer curtir um futebol. Mas de acompanhar um jogo entre duas equipes quaisquer porque é legal ver futebol bem jogado e ser torcedor de um time assim tem uma distância muito grande.

Mas aí faz o que? Deixa de torcer pro time por ter sido comprado? Não me parece uma decisão muito fácil também. 

[Darknite]

17 horas atrás, Danut disse:

A relação que certas pessoas tem com o futebol é mesmo muito diferente da minha.

Jamais vai me entrar na cabeça que alguém comemore a compra do seu time por qualquer pessoa/empresa que for. Imagina comemorar a compra do time por uma das ditaduras mais sanguinárias do mundo?

Eu tento entender, mas realmente não me entra na cabeça.

O que eu (e a grande maioria da torcida do Newcastle) comemoramos é a venda, seja pra quem fosse. Sofremos 14 anos na mão do Mike Ashley, não é pouca coisa.

Aí vai um "breve" resumo do Newcastle de Mike Ashley:

Mike Ashley comprou o Newcastle em 2007, 5 anos antes disso o clube tava na Champions League. E nos anos seguintes, brigando por vaga nela. Nos 14 anos em que o Ashley foi o dono, os melhores resultados foram um 5º lugar e 2 10ºs lugares. Apenas em 2 desses 14 anos o clube não brigou pra não cair e, em 2 desses anos, caiu.

Em 2008 ele até começou bem, trouxe Kevin Keegan (grande ídolo) de volta como treinador, só pra logo em seguida vender um dos principais jogadores (James Milner) e não repor, entrar em uma briga com o Keegan e mandar o ídolo embora, com briga na justiça (em que o clube perdeu). 

Em 2009, rebaixamento.

Em 2010, trouxe o modesto Chris Hughton como treinador, que superou todas as expectativas, montou um baita time e levou o clube de volta à PL quebrando recorde de pontos na Championship. Inexplicavelmente, Mike Ashley demitiu Hughton e foi substituído por Alan Pardew, que tinha falhado no Southampton, na época na terceira divisão.

Em 2011, trouxe Graham Carr, como chefe de recrutamento de jogadores. Carr foi provavelmente o único executivo bom nesses 14 anos. Todos os outros foram caras arrogantes, de salário baixíssimo e/ou amigos de Mike Ashley. Carr foi o responsável por montar aquele time que terminou em 5º, com Ben Arfa, Cabaye, Demba Ba, Papiss Cissé, etc.

Todos esses bons jogadores foram vendidos por Ashley nas janelas seguintes, vários deles saíram brigados. Ashley e Carr se desentendiam bastante. Carr recomendava jogadores como Azpilicueta, Aubameyang, Salah e Lacazette e Ashley contratava caras como Vurnon Anita, Riviére, Marveaux e Obertan. Qual era o sentido de ter um chefe de recrutamento?

No ano em que o clube foi pra Europa League (2012), Ashley mudou o nome do St James' Park para "Sports Direct Arena", fazendo propaganda para a empresa da qual é dono. Não deu 1 centavo para o clube pelos naming rights. Também vendeu uma área adjacente ao estádio, que era de propriedade do clube e estava destinada à futuras expansões. O clube novamente não recebeu 1 centavo, além de provavelmente nunca mais poder expandir o estádio.

Graham Carr foi demitido e substituído por Joe Kinnear. Certa vez, Kinnear foi observar um jogo do Birmingham, ficou impressionado pelo lateral-esquerdo e quis contratá-lo. Descobriu que o tal lateral era do próprio Newcastle, emprestado ao Birmingham. Era o Shane Ferguson.

Mais ou menos nessa época, Jonás Gutiérrez, jogador e ídolo do clube, descobriu que tinha câncer nos testículos. O que Mike Ashley fez? Tentou desesperadamente vendê-lo, não conseguiu, então o emprestou a outro clube, apesar de Gutiérrez ser um dos principais jogadores e líderes da equipe. 

No retorno, em 2015, Gutiérrez fez o gol que salvou o Newcastle do rebaixamento, no último jogo da temporada. Em seguida, foi demitido por telefone. Depois de ter voltado de um câncer e salvo o clube do rebaixamento. Um ídolo do clube!

Esse era o estado das instalações do Newcastle:

Isso mesmo! Latas de lixo e piscina de crianças.

Em 2015, Ashley contratou Steve McClaren, que tinha falhado no Derby na Championship, como treinador. Mesmo depois de deixar o clube praticamente rebaixado, Ashley se recusava a demiti-lo. Até que nem ele aguentou mais e pediu demissão.

Aí aconteceu algo completamente impensável, Mike Ashley trouxe Rafa Benítez. Pra aceitar assumir o clube, Rafa fez várias exigências, todas elas aceitas por Mike Ashley (pro maior espanto da torcida). Eram exigências como ter maior autonomia sobre as transferências, maior investimento na base do clube e nas instalações, que estavam precárias (como visto nas imagens acima).

Era tarde pra salvar o clube do rebaixamento, mas logo de cara deu pra perceber que o Rafa era diferenciado. Ele realmente se importava com o clube e com a torcida. Trouxe de volta a esperança que todos tinham perdido. Levou o clube de volta para a PL e renovou o contrato mesmo que Ashley ainda não tinha cumprido as promessas.

Aí começou a degringolar (de novo). Rafa e Ashley entraram em conflito. Ashley começou a negar os pedidos de jogadores de Rafa, mesmo tendo saldo positivo entre saídas e entradas. Ashley tinha prometido publicamente que Rafa poderia gastar "cada centavo" que o clube arrecadasse, mas não foi assim. Ashley só contratava quem ele queria, geralmente jogadores baratos ou por empréstimo.

Até que Rafa Benítez cansou e saiu. Na entrevista de saída, disse que durante todo o tempo dele no clube, o único investimento feito nas estruturas foi uma pintura na fachada.

E aí veio Steve Bruce, um treinador que nunca teve sucesso em lugar nenhum, sabe menos sobre tática que muitos aqui do fórum (de verdade), mas que é barato, bem apessoado, amigo de Mike Ashley. Não fomos rebaixados por causa de alguns jogadores, como o Saint-Maximin. Sean Longstaff, um dos raros pratas da casa que surgiram nesses anos, era cobiçado por clubes grandes na época do Rafa. Hoje, quase nunca joga e ninguém mais quer.

Nesse longo post que eu fiz, falei alguma coisa sobre a base? Pois é! Não tem o que falar porque ela praticamente não existe. Se contar nos dedos os jogadores da base que subiram pro profissional nesses 14 anos, eu asseguro que não fecha as duas mãos.

Nesses 14 anos, Ashley "tentou" vender o clube por diversas vezes, coincidentemente sempre durante as janelas de transferências, para que pudesse justificar a falta de investimento. Todas as vezes, fazia os candidatos desistirem depois de enrolá-los por bastante tempo. Os árabes foram exceção, já que esperaram quase 2 anos até conseguirem efetivar a compra.

Mesmo com todo esse texto, eu ainda sinto que não consegui explicar bem o que é torcer pra um clube que tem Mike Ashley como dono.

 

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E pra quem não quiser ler todo esse textão, pode ler só essa frase do Kevin Keegan:

[Danut]

8 hours ago, bstrelow said:

Mas aí faz o que? Deixa de torcer pro time por ter sido comprado? Não me parece uma decisão muito fácil também. 

Olha, no dia que venderem o Grêmio eu deixo de torcer, sim. Não consigo compreender o conceito de torcer por algo que pertence a uma pessoa rica qualquer.

Mas também entendo quem siga por outro caminho. Ainda mais no caso dos times ingleses que já tem dono desde sempre mesmo. O que eu não consigo entender é comemorar a compra do clube, especialmente considerando quem comprou.

 

7 hours ago, Darknite said:

O que eu (e a grande maioria da torcida do Newcastle) comemoramos é a venda, seja pra quem fosse. Sofremos 14 anos na mão do Mike Ashley, não é pouca coisa.

Eu tinha lido gente falando isso. Pelo que tu fala aí o negócio tava ruim mesmo. Olha, essa parte eu até entendo. Mas realmente não me entra na cabeça comemorar a compra do clube por uma ditadura sanguinária. Seja quem for que tá saindo.

Enfim, só comentei por curiosidade mesmo. Cada um comemora o que quer. Eu vou continuar achando estranho, vocês vão continuar comemorando, e é isso aí.

[Darknite]

6 horas atrás, Danut disse:

Olha, no dia que venderem o Grêmio eu deixo de torcer, sim. Não consigo compreender o conceito de torcer por algo que pertence a uma pessoa rica qualquer.

Mas também entendo quem siga por outro caminho. Ainda mais no caso dos times ingleses que já tem dono desde sempre mesmo. O que eu não consigo entender é comemorar a compra do clube, especialmente considerando quem comprou.

 

Eu tinha lido gente falando isso. Pelo que tu fala aí o negócio tava ruim mesmo. Olha, essa parte eu até entendo. Mas realmente não me entra na cabeça comemorar a compra do clube por uma ditadura sanguinária. Seja quem for que tá saindo.

Enfim, só comentei por curiosidade mesmo. Cada um comemora o que quer. Eu vou continuar achando estranho, vocês vão continuar comemorando, e é isso aí.

São realidades diferentes, né?!

Não é como se o clube fosse de propriedade da torcida e do nada aparecesse um sanguinário maluco e comprasse o clube (alô Bragantino). No Reino Unido isso já é cultural, e excessões são os clubes que não tem dono. Seria melhor ter um sistema como é no Brasil e Alemanha? Seria, mas isso não vai acontecer.

 

[Everett]

Os brasileiros já tão babando que essa gente compre um clube daqui, no final das contas o cara vai querer pagar de foda pros parças que o time dele tem um monte de estrelas e disputa títulos do que ficar preocupado que o dono do clube tá injetando dinheiro graças a tráfico de órgãos ou algo bizarro desse nível. Bem vindo ao país do futebol.

[tod]

Interessante como os torcedores ingleses cagam para de onde vem o dinheiro dos clubes mas vaiam se um jogador tenta cavar um pênalti. 

Até o Brasil meteu a MSI para correr na época do Corinthians, o Kia é empresário lá até hoje.

No dia que o Talibã quiser melhorar sua imagem, vai ser tranquilo comprar um time na PL e transmitir para o mundo inteiro vários craques jogando sem mostrar as pernas e as mulheres sem poder entrar no estádio.