campeonato brasileiro Flamengo 5 × 1 São Paulo F.C

[flaes]

[LC]

14 gols em 4 jogos. Estamos a 10 pontos do líder e vamos subindo a ladeira.

Primeiro tempo foi complicado, pois o Sampa marcou em cima nossos meias e nem vou comentar a falha do GH.

Nos vestiários o Renyght chamou o BH no canto e disse que se ele marcasse os gols da vitória a Carolzinha iria fazer um Striptease para ele. O cara voltou turbinado e já pediu música ao fantástico. Carolzinha já até ensaiou a música do falecido Kevin.

Falando sério. O time voltou voando e em duas jogadas de linha de fundo marcou e fora o golaço do BH.

Soma e segue.

Estamos na caça ao

[StrongAxe]

Todo dia quando eu acordo eu me ajoelho e peço perdão ao Deus Portaluppi e clamo que Ele perdoe os meus pecados. Ó senhor dos pampas e do futevôlei, eu, um mero mortal de carne fraca, o subjulguei e neguei que o seu caminho era o da salvação. Mas eu estava errado, e hoje reconheço que só através da sua benção e da proteção da virgem Carol que alcançaremos a glória eterna.

Amém.

[ZMB]

Volta, Renato.

[Respeita Meu Manto]

Senhores o mundo não gira, ele capota!!!!! Que goleada do Flamengo, acho que a ultima vez que comemorei nesse pique foi contra o Inter na penúltima rodada do Brasileirão do ano passado, apesar do Rodrigo Caio e do Gustavo henrique terem feito merda no gol do Arboleda, não vou criticar a partida dos dois, afinal de contas quando precisou ambos foram lá e resolveram, que partidaça do Bruno Henrique hein, quatro gols (um anulado), o Renato definitivamente recuperou o cara e ainda tem quem falasse que isso não existia kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[peu.pipoca]

Resultado bem mentiroso pra gente, não foi partida pra 5 a 1 mas nem fudendo.

Primeiro tempo equilibrado, com o SP tendo mais chances. No segundo a gente teve sorte de achar o primeiro gol (falha de atenção monstra do SP), depois deu um bug no SP, Bruno Henrique vem numa crescente excelente com o Renato. Ele quando tenta diminuir o ritmo, enfeitar ou ser habildoso acaba se prejudicando muito, ele se torna uma arma poderosa sempre que é OBJETIVO, dando o tapa na frente e correndo. Quando ele tá sem tanta preguiça, com o minimo de comprometimento e resolve jogar dessa maneira, colocando a bola na frente pra corrida, se torna muito dificil de parar. Coisa que ele não vinha fazendo tinha mais de um ano de forma regular.

Existe uma diferença gritante entre Renato e Ceni, e não é nem tanto no que ele faz taticamente até agora, porque o elenco não permite ter substituições diferentes, são sempre os mesmos que entram (seja com Dome, Ceni ou agora). Mas é inegável que os jogadores, pelo menos num primeiro momento, compram a ideia do Renato (e aí não tem como tirar o mérito dele, sabe falar com os jogadores e tem um cu virado pra lua algumas vezes) enquanto a imagem do Ceni e a maneira dele falar deve desagradar imensamente os jogadores. E aí jogador de futebol no Brasil NÃO TEM JEITO, o cara precisa ser paparicado, se não os caras sabotam mesmo. Dificilmente vai mudar esse lance dos jogadores gostarem de um Renato, um Joel Santana, etc. É praticamente cultural, jogador brasileiro gosta de ter o ego massageado e o Renato deve fazer isso bem pra caralho.

Partida terrível do Gabriel e do Filipe Luis (pra mim o pior em campo, junto com o Gustavo Henrique). Pelo lado positivo, o Arão vem jogando o fino do fino tem MUITO tempo, impressionante como ele tá regular e jogando demais. O BH obviamente pelos gols, e o Matheuzinho, que é muito melhor que o Isla, se destacaram também.

Destaque negativo pra postura do SP, depois do gol feito. Não quiseram mais jogo, ficaram em fazer cera, enfim. 5 a 1 foi pesado e injusto, inclusive acho que a gente jogou melhor no primeiro tempo do que no segundo, os gols sairam num intervalo de tempo muito curto, então dá essa impressão que a gente jogou pra caralho.

[Leho.]

Resultado que escancara quem tem PODERIO OFENSIVO e quem tem... o Vitor Bueno improvisado. É isso. Simples assim. Naquele fatídico jogo ano passado onde o Volpi pegou 2 pênaltis, tivesse o Flamengo caprichado nas oportunidades que teve (e foram várias, como hoje) e poderíamos ter visto a mesma situação.

SPFC fez um 1T até interessante, principalmente na marcação, na pressão e proteção da área. Mas o golaço do BH (o 2º) que vira o jogo derrubou COMPLETAMENTE o psicológico do time, e aí foi o passeio completo. As saídas de Nestor e Sara, que vinham bem ali no meio-campo, também influenciaram negativamente.

Em CNTP, o Flamengo é mais time que o SPFC hoje e tem uma força ofensiva das mais agressivas do país. Ano passado vocês perderam UM CAMINHÃO de chances contra a gente, hoje não. O resultado é esse.

Sem um BH, sem um Gabigol, um Pedro, o SPFC pode até fazer o 1T que fez hoje (com boa intensidade e na "trocação" com o adversário), mas jamais vai conseguir empilhar gols e decidir o jogo. Com Vitor Bueno improvisado então, é quase impossível.

[_Biofa]

28 minutos atrás, peu.pipoca disse:

Resultado bem mentiroso pra gente, não foi partida pra 5 a 1 mas nem fudendo.

Primeiro tempo equilibrado, com o SP tendo mais chances. No segundo a gente teve sorte de achar o primeiro gol (falha de atenção monstra do SP), depois deu um bug no SP, Bruno Henrique vem numa crescente excelente com o Renato. Ele quando tenta diminuir o ritmo, enfeitar ou ser habildoso acaba se prejudicando muito, ele se torna uma arma poderosa sempre que é OBJETIVO, dando o tapa na frente e correndo. Quando ele tá sem tanta preguiça, com o minimo de comprometimento e resolve jogar dessa maneira, colocando a bola na frente pra corrida, se torna muito dificil de parar. Coisa que ele não vinha fazendo tinha mais de um ano de forma regular.

Existe uma diferença gritante entre Renato e Ceni, e não é nem tanto no que ele faz taticamente até agora, porque o elenco não permite ter substituições diferentes, são sempre os mesmos que entram (seja com Dome, Ceni ou agora). Mas é inegável que os jogadores, pelo menos num primeiro momento, compram a ideia do Renato (e aí não tem como tirar o mérito dele, sabe falar com os jogadores e tem um cu virado pra lua algumas vezes) enquanto a imagem do Ceni e a maneira dele falar deve desagradar imensamente os jogadores. E aí jogador de futebol no Brasil NÃO TEM JEITO, o cara precisa ser paparicado, se não os caras sabotam mesmo. Dificilmente vai mudar esse lance dos jogadores gostarem de um Renato, um Joel Santana, etc. É praticamente cultural, jogador brasileiro gosta de ter o ego massageado e o Renato deve fazer isso bem pra caralho.

Partida terrível do Gabriel e do Filipe Luis (pra mim o pior em campo, junto com o Gustavo Henrique). Pelo lado positivo, o Arão vem jogando o fino do fino tem MUITO tempo, impressionante como ele tá regular e jogando demais. O BH obviamente pelos gols, e o Matheuzinho, que é muito melhor que o Isla, se destacaram também.

Destaque negativo pra postura do SP, depois do gol feito. Não quiseram mais jogo, ficaram em fazer cera, enfim. 5 a 1 foi pesado e injusto, inclusive acho que a gente jogou melhor no primeiro tempo do que no segundo, os gols sairam num intervalo de tempo muito curto, então dá essa impressão que a gente jogou pra caralho.

Irmão, curte a vitória.

Acabamos com a urucubaca do time que perde até pra time merdão do interior do interior de SP mas contra a gente vira uma seleção.
Isso que importa, ainda metemos 5 nos caras.

Relaxa e goza.

[JGDuarte]

14 minutos atrás, peu.pipoca disse:

Existe uma diferença gritante entre Renato e Ceni, e não é nem tanto no que ele faz taticamente até agora, porque o elenco não permite ter substituições diferentes, são sempre os mesmos que entram (seja com Dome, Ceni ou agora). Mas é inegável que os jogadores, pelo menos num primeiro momento, compram a ideia do Renato (e aí não tem como tirar o mérito dele, sabe falar com os jogadores e tem um cu virado pra lua algumas vezes) enquanto a imagem do Ceni e a maneira dele falar deve desagradar imensamente os jogadores. E aí jogador de futebol no Brasil NÃO TEM JEITO, o cara precisa ser paparicado, se não os caras sabotam mesmo. Dificilmente vai mudar esse lance dos jogadores gostarem de um Renato, um Joel Santana, etc. É praticamente cultural, jogador brasileiro gosta de ter o ego massageado e o Renato deve fazer isso bem pra caralho

Concordo. Inclusive, acho que se o próprio Abel Braga pega esse Flamengo pós-JJ, já conhecendo bem o potencial de cada um dos seus jogadores, teria grande chance de fazer um trabalho vencedor (considerando um cenário em que não era ele o treinador pré-JJ, obviamente). A forma de lidar com o elenco não é tudo, mas tem grande peso, ainda mais no Brasil e em elencos estrelados. Mais do que ter uma boa relação com os jogadores, tem que ser respeitado por eles. Quando para de haver uma sintonia fina, esquece, vai ficar absolutamente difícil conseguir jogar de forma muito competitiva. Em outros centros, como a Europa, isso parece ser um fator menos decisivo, mesmo que ainda importante. 

Agora, o que não dá pra fazer também é achar que o Renato "já deu certo". O começo é animador, não acho que a melhora ocorra só pelo fato novo, mas ainda há muita água pra rolar, as coisas podem mudar. Como você bem disse, o placar de hoje é um tanto quanto enganoso. Eu realmente não achei que o Flamengo foi totalmente dominante, diferentemente do que ocorreu na partida contra o Bahia. Venceu quem foi melhor, sim, mas principalmente quem aproveitou melhor suas chances. Ambos os times demonstraram fraquezas preocupantes, mas o Flamengo explorou muito bem as do São Paulo e o inverso não ocorreu.

[_Biofa]

Agora, JGDuarte disse:

Concordo. Inclusive, acho que se o próprio Abel Braga pega esse Flamengo pós-JJ, já conhecendo bem o potencial de cada um dos seus jogadores, teria grande chance de fazer um trabalho vencedor (considerando um cenário em que não era ele o treinador pré-JJ, obviamente). A forma de lidar com o elenco não é tudo, mas tem grande peso, ainda mais no Brasil e em elencos estrelados. Mais do que ter uma boa relação com os jogadores, tem que ser respeitado por eles. Quando para de haver uma sintonia fina, esquece, vai ficar absolutamente difícil conseguir jogar de forma muito competitiva. Em outros centros, como a Europa, isso parece ser um fator menos decisivo, mesmo que ainda importante. 

Agora, o que não dá pra fazer também é achar que o Renato "já deu certo". O começo é animador, não acho que a melhora ocorra só pelo fato novo, mas ainda há muita água pra rolar, as coisas podem mudar. Como você bem disse, o placar de hoje é um tanto quanto enganoso. Eu realmente não achei que o Flamengo foi totalmente dominante, diferentemente do que ocorreu na partida contra o Bahia. Venceu quem foi melhor, sim, mas principalmente quem aproveitou melhor suas chances. Ambos os times demonstraram fraquezas preocupantes, mas o Flamengo explorou muito bem as do São Paulo e o inverso não ocorreu.

O mérito do Renato é não ser um sujeito asqueroso e arrogante, a ponto de querer mudar um time que venceu tudo em 2019 por conta de trabalho autoral.

Renato é viciado em vencer, ele quer vencer e não importa como. Se pra vencer, ele precisa não atrapalhar e deixar o time jogar como gosta, dando liberdade aos jogadores, é isso que tem que ser feito. Ele faz.

O Rogério Ceni era um sabotador. Não tem como gostar desse cara(eu tentei) mas ver a evolução do time, o clima leve que o time tem agora, não tem como não perceber que o Ceni era o maior culpado pelo futebol do Flamengo.

[JGDuarte]

1 minuto atrás, _Biofa disse:

O mérito do Renato é não ser um sujeito asqueroso e arrogante, a ponto de querer mudar um time que venceu tudo em 2019 por conta de trabalho autoral.

Renato é viciado em vencer, ele quer vencer e não importa como. Se pra vencer, ele precisa não atrapalhar e deixar o time jogar como gosta, dando liberdade aos jogadores, é isso que tem que ser feito. Ele faz.

O Rogério Ceni era um sabotador. Não tem como gostar desse cara(eu tentei) mas ver a evolução do time, o clima leve que o time tem agora, não tem como não perceber que o Ceni era o maior culpado pelo futebol do Flamengo.

Pode ser que haja um exagero ou não ao ter esse tipo de concepção, mas uma coisa e fato: tanto o Rogério quanto o Dome tiveram muita dificuldade de "domar os leões". Não sei até que ponto por omissão ou por falha de caráter, que é um negócio muito difícil de avaliar sem ter a convivência, mas sem sombra de dúvida houve falta de habilidade nesse sentido. Não vejo, pelo menos num curto prazo, o Renato tendo esse tipo de problema, o que é um motivo bastante pertinente pra animação do torcedor.

[_Biofa]

1 minuto atrás, JGDuarte disse:

Pode ser que haja um exagero ou não ao ter esse tipo de concepção, mas uma coisa e fato: tanto o Rogério quanto o Dome tiveram muita dificuldade de "domar os leões". Não sei até que ponto por omissão ou por falha de caráter, que é um negócio muito difícil de avaliar sem ter a convivência, mas sem sombra de dúvida houve falta de habilidade nesse sentido. Não vejo, pelo menos num curto prazo, o Renato tendo esse tipo de problema, o que é um motivo bastante pertinente pra animação do torcedor.

Tiveram dificuldade pq não tem como chegar num elenco que ganhou tudo jogando de um jeito e botar os caras pra jogar de um outro jeito. Ninguém aceita isso. Não faz sentido, po.
Dome fez isso, e acho que o Dome sofreu mais que o Ceni já que teve menos tempo pra se adaptar, teve mais desfalques mas mandou muito mal nas entrevistas.

Ceni era um cara que ninguém suportava. Todo jogo tinha um show e eu sentia que ele demorava a mexer nos jogadores mais cascudos com medo de perder o vestiário.
Isso era insuportável.

[JGDuarte]

MELHORES MOMENTOS:

 

 

[Marvin Angulo]

Fazendo um adendo aos comentários dos colegas de fórum sobre o Ceni, a minha teoria é que o cara é tão ruim de grupo que a mudança do Arão pra zaga foi com o único intuito de dar um jeito de encaixar o Diego no time e ganhar uns pontos com um dos líderes do vestiário, o que deu um fôlego pra ganharmos o título brasileiro. 

"Sacada tática" uma pinoia.

A consequência, aliás, foi acabar com a confiança dos zagueiros de ofício do elenco, o que aos poucos parece que o Renato está conseguindo recuperar.

[Respeita Meu Manto]

38 minutos atrás, Marvin Angulo disse:

Fazendo um adendo aos comentários dos colegas de fórum sobre o Ceni, a minha teoria é que o cara é tão ruim de grupo que a mudança do Arão pra zaga foi com o único intuito de dar um jeito de encaixar o Diego no time e ganhar uns pontos com um dos líderes do vestiário, o que deu um fôlego pra ganharmos o título brasileiro. 

"Sacada tática" uma pinoia.

A consequência, aliás, foi acabar com a confiança dos zagueiros de ofício do elenco, o que aos poucos parece que o Renato está conseguindo recuperar.

Cara por mais raiva que sintam do RC (e tem motivos de sobra pra isso), pelo menos nesse caso do Arão na zaga pro Diego voltar ao time, não só foi uma decisão acertada como necessária, o Diego antes da lesão em 2019 era titular, depois que voltou que acabou perdendo a posição, contudo ele sempre foi um líder dentro e fora de campo, fora que até consegue fazer boas partidas e o Arão na zaga foi um verdadeiro achado.

Sobre a confiança do zagueiros de oficio, é bom lembrar que nem a torcida mesmo aguentava mais, garanto que vários users aqui no fórum já devem ter perdido a conta de quantas vezes xingaram o Léo Pereira, Gustavo Henrique e o Bruno Viana na posição, sempre acabavam concordando que a zaga ideal naquele momento era RC e o Arão, é bom ver que o Renato ta recuperando esses caras, mas não da pra esquecer que o Arão de zagueiro também tava ótimo.

E por ultimo esses últimos jogos do Flamengo deixou escancarado duas coisas, a primeira é que sim o elenco tinha problemas com o Ceni e o segundo, sem inventar nada e sabendo levar esse vestiário e mexendo bem quando se deve, o time voa de novo e pelo menos nesse começo o Renato ta tirando isso de letra.

[Marvin Angulo]

27 minutos atrás, Respeita Meu Manto disse:

Cara por mais raiva que sintam do RC (e tem motivos de sobra pra isso), pelo menos nesse caso do Arão na zaga pro Diego voltar ao time, não só foi uma decisão acertada como necessária, o Diego antes da lesão em 2019 era titular, depois que voltou que acabou perdendo a posição, contudo ele sempre foi um líder dentro e fora de campo, fora que até consegue fazer boas partidas e o Arão na zaga foi um verdadeiro achado.

Sobre a confiança do zagueiros de oficio, é bom lembrar que nem a torcida mesmo aguentava mais, garanto que vários users aqui no fórum já devem ter perdido a conta de quantas vezes xingaram o Léo Pereira, Gustavo Henrique e o Bruno Viana na posição, sempre acabavam concordando que a zaga ideal naquele momento era RC e o Arão, é bom ver que o Renato ta recuperando esses caras, mas não da pra esquecer que o Arão de zagueiro também tava ótimo.

E por ultimo esses últimos jogos do Flamengo deixou escancarado duas coisas, a primeira é que sim o elenco tinha problemas com o Ceni e o segundo, sem inventar nada e sabendo levar esse vestiário e mexendo bem quando se deve, o time voa de novo e pelo menos nesse começo o Renato ta tirando isso de letra.

Você tá me entendendo errado, eu não quis entrar no mérito da decisão ter sido correta ou não, o que questiono é as motivações que o levaram a tomar tal medida e as consequências daquilo.

[Banton]

Um vinho em forma de comentário. Apreciem o Renatismo, senhores. Para infelicidade de muitos, o homem é o melhor treinador do Brasil. Um brinde!

[bstrelow]