série c Brasileirão Série C 2021

[ZMB]

16 horas atrás, Head Coche Z disse:

Santa Cruz e Paraná caíram.

São clubes grandes demais para uma Série D.

Gestões pífias acabando com clubes tradicionais do Brasil. Vasco, Botafogo, Santinha, Paraná e Cabuloso...

Pelo jeito o Século XXI vai fazer a roda girar e novos clubes surgirão para ocupar esse espaço.

[-Igor]

Em 16/09/2021 em 23:21, Darknite disse:

Foda, cara!

E aqueles papos de que um russo tava querendo investir no clube? Papo furado?

Até hoje um grande mistério. A versão oficial é que, por conta da pandemia, o grupo desistiu. Mas provavelmente foi só enrolação do presidente em questão pra ganhar mais tempo no clube...

Na sinceridade que eu acho muitíssimo improvável que em 2023 estejamos em alguma divisão nacional. Pela atual situação do clube, não vejo perspectivas de assegurar uma vaga para a Série D de2023 via estadual.

[Masca]

Em 19/09/2021 em 00:50, Head Coche Z disse:

Santa Cruz e Paraná caíram.

São clubes grandes demais para uma Série D.

Na verdade o Santa é um time que passa a impressão de ser maior por causa da sua torcida, mas historicamente é um time com mais cara de Série C/D do que das séries acima.

[Lowko é Powko]

11 horas atrás, Masca disse:

Na verdade o Santa é um time que passa a impressão de ser maior por causa da sua torcida, mas historicamente é um time com mais cara de Série C/D do que das séries acima.

Que até onde sei nem é tão gigantesca assim e que criou uma mística quando estava na Série C lá pelos idos de 2005 colocando 40 mil por jogo mas jogando três vezes por ano.

Quem é mais desavisado acha que é pau a pau com a torcida do Sport, mas a verdade é que é muito menor.

[Douglas.]

A Série D deturpa os dados mas ainda é um histórico recente bem razoável:

 

 

Citar

 

2013 (ano que jogou a Série C)

27 jogos

645.637 foi o público total 

23.912 foi a média de público por jogo

 

2014 (ano que jogou a Série B)

31 jogos

398.018 foi o público total

12.839 foi a média de público por jogo

 

2015 (ano que jogou a Série B)

26 jogos

442.810 foi o público total 

16.261 foi a média de público por jogo

 

2016 (ano que jogou a Série A)

36 jogos

413.626 foi o público total 

11.489 foi a média de público por jogo

 

2017 (ano que jogou a Série B)

32 jogos

271.411 foi o público total

8.481 foi a média de público por jogo

https://www.pe.superesportes.com.br/app/noticias/futebol/santa-cruz/2018/08/30/noticia_santa_cruz,53351/pelo-segundo-ano-seguido-santa-cruz-fecha-media-de-publico-inferior-a.shtml

 

 

E a partir daqui a média continua baixa:

5784 x 18 jogos em 2018 http://app.globoesporte.globo.com/futebol/publico-no-brasil/2018/time/santa-cruz/index.html

6166 x 22 jogos em 2019 http://app.globoesporte.globo.com/futebol/publico-no-brasil/2019/time/santa-cruz/index.html

4972 x 8 jogos em 2020 http://app.globoesporte.globo.com/futebol/publico-no-brasil/time/santa-cruz/index.html

 

Por outro lado é interessante observar essa outra matéria com os campeões de público da Série D e notar que os outros que chegam perto em média estão em situação melhor que o Santa Cruz hoje em dia, então não deixa de ser significativo ser um potencial mal utilizado:

Citar

 

2010
Santa Cruz (30.243)

2011
Santa Cruz (36.916)

2012
Sampaio Corrêa (19.247)

2013
Salgueiro (8.095)

2014
Central (7.676)

2015
Remo (15.394)

2016
CSA (8.945)

2017
América de Natal (8.094)

2018
Treze (4.827)

2019
Manaus (10.594)

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https://www.srgoool.com.br/Noticia/Santa-Cruz-tem-a-melhor-media-entre-os-lideres-de-publico-da-Serie-D-nos-ultimos-dez-anos

 

 

[Masca]

10 horas atrás, Lowko é Powko disse:

Que até onde sei nem é tão gigantesca assim e que criou uma mística quando estava na Série C lá pelos idos de 2005 colocando 40 mil por jogo mas jogando três vezes por ano.

Quem é mais desavisado acha que é pau a pau com a torcida do Sport, mas a verdade é que é muito menor.

Exatamente isso.

O Santa é mais um time tradicional, muito por esse folclore da torcida, do que grande. A torcida do Sport é realmente bem maior. E a do Náutico é ainda menor que a do Santa.

[JGDuarte]

11 horas atrás, Douglas. disse:

Por outro lado é interessante observar essa outra matéria com os campeões de público da Série D e notar que os outros que chegam perto em média estão em situação melhor que o Santa Cruz hoje em dia, então não deixa de ser significativo ser um potencial mal utilizado:

Isso só me lembra uma coisa: "Santa Cruz não faz milagre, faz gestão". 

[RYUxd]

Em 20/09/2021 em 23:17, Lowko é Powko disse:

Que até onde sei nem é tão gigantesca assim e que criou uma mística quando estava na Série C lá pelos idos de 2005 colocando 40 mil por jogo mas jogando três vezes por ano.

Quem é mais desavisado acha que é pau a pau com a torcida do Sport, mas a verdade é que é muito menor.

Isso ocorre muito porque até a entrada do Sport no clube dos 13, quando ele passou a dominar o futebol local, a torcida do Santa era de fato maior. Não por acaso o Santa jogou a Copa União ao invés do Sport.

Além disso, quando se fala nas classes mais populares, a diferença de torcida entra Santa e Sport é bem menor. Porém, nas classes médias/alta é difícil você encontrar tricolores, ainda mais entre os mais novos. A maioria é Sport, com o Náutico vindo atrás.

Porém, não se pode chamar a torcida do Santa de pequena. Até pouco tempo atrás, mesmo com todos esses desastres, o Santa tinha torcida maior que a do Fortaleza e a do Ceará, clubes consolidados na série A. Até o Náutico tem uma torcida bem grande a nível nordeste, possivelmente uma das 30 maiores do país.

Isso acontece porque em Pernambuco e principalmente na RMR, não há penetração de clubes de fora do estado. Eu cresci e moro a vida toda em Recife, e nunca encontrei um recifense que não torcesse pra Náutico, Santa Cruz ou Sport. Realidade totalmente diferente da Bahia ou do Ceará, por exemplo.

Sobre o Santa, o rebaixamento ocorre porque a diretoria não tem um pingo de noção de futebol. É aquilo, vale mais um incompetente experiente que um incompetente inexperiente.

[Respeita Meu Manto]

16 minutos atrás, RYUxd disse:

Isso acontece porque em Pernambuco e principalmente na RMR, não há penetração de clubes de fora do estado. Eu cresci e moro a vida toda em Recife, e nunca encontrei um recifense que não torcesse pra Náutico, Santa Cruz ou Sport. Realidade totalmente diferente da Bahia ou do Ceará, por exemplo.

Não tem? Amigo me desculpe mas ai você resumiu apenas a capital viu, se você for pro interior do trio da capital não chega nem perto das torcidas dos times paulistas e do Flamengo, Pernambuco sempre foi berço de time paulista.

[RYUxd]

7 horas atrás, Respeita Meu Manto disse:

Não tem? Amigo me desculpe mas ai você resumiu apenas a capital viu, se você for pro interior do trio da capital não chega nem perto das torcidas dos times paulistas e do Flamengo, Pernambuco sempre foi berço de time paulista.

RMR e Zona da Mata são dominadas pelo futebol local. No agreste só tem torcedor do Corinthians, e no sertão só tem torcedor do Flamengo. Mas mesmo assim é algo que varia muito com a fase dos times locais, principalmente no agreste, que é mais perto da capital. Quando o Sport tava forte, há alguns anos, chegou a ter uma torcida bem grande por lá. 

E na RMR não há presença de mistos também, que é algo comum em outras cidades do nordeste. Ninguém nasce em Recife e torce pra Náutico e Corinthians ou Sport e Flamengo (?).

[Respeita Meu Manto]

9 horas atrás, RYUxd disse:

RMR e Zona da Mata são dominadas pelo futebol local. No agreste só tem torcedor do Corinthians, e no sertão só tem torcedor do Flamengo. Mas mesmo assim é algo que varia muito com a fase dos times locais, principalmente no agreste, que é mais perto da capital. Quando o Sport tava forte, há alguns anos, chegou a ter uma torcida bem grande por lá. 

E na RMR não há presença de mistos também, que é algo comum em outras cidades do nordeste. Ninguém nasce em Recife e torce pra Náutico e Corinthians ou Sport e Flamengo (?).

Aqui no interior do estado não tem torcida mista, simplesmente o trio da capital não tem a mesma relevância que tem Palmeiras, São Paulo, Corinthians e Flamengo, Pernambuco não foge do padrão dos outros estados do nordeste, aqui é berço de times do eixo sim, no caso dos times paulistas, porque você acha por exemplo que 90% das transmissões de futebol na Globo são de jogos de SP pra cá? Exatamente por isso que eu mencionei acima, em Recife realmente o trio da capital é unanimidade  no que se diz respeito a torcida, mas no interior a realidade é bem diferente.

Vou até citar aqui alguns exemplos, os títulos da libertadores do Corinthians, Flamengo e Palmeiras, cara a galera comemorou por aqui como se fossem Copa do Mundo, no titulo do Flamengo mesmo lembro que até uma pagina da copa do nordeste malhou a galera daqui que era flamenguista com o velho papo manjado de sempre que tinha que apoiar os times locais.

Ha alguns meses atrás por exemplo o paulistão do São Paulo foi bem festejado por aqui, até gravei um áudio pra um amigo tricolor só pra mostrar o que eu sempre falei sobre as torcidas aqui no interior, e um detalhe nesse mesmo dia estava passando a final do pernambucano onde o Náutico bateu o Sport nos pênaltis, porem ninguém por aqui lembrava desse jogo, e garanto que nas cidades vizinhas muito menos.

[RYUxd]

2 horas atrás, Respeita Meu Manto disse:

Aqui no interior do estado não tem torcida mista, simplesmente o trio da capital não tem a mesma relevância que tem Palmeiras, São Paulo, Corinthians e Flamengo, Pernambuco não foge do padrão dos outros estados do nordeste, aqui é berço de times do eixo sim, no caso dos times paulistas, porque você acha por exemplo que 90% das transmissões de futebol na Globo são de jogos de SP pra cá? Exatamente por isso que eu mencionei acima, em Recife realmente o trio da capital é unanimidade  no que se diz respeito a torcida, mas no interior a realidade é bem diferente.

Vou até citar aqui alguns exemplos, os títulos da libertadores do Corinthians, Flamengo e Palmeiras, cara a galera comemorou por aqui como se fossem Copa do Mundo, no titulo do Flamengo mesmo lembro que até uma pagina da copa do nordeste malhou a galera daqui que era flamenguista com o velho papo manjado de sempre que tinha que apoiar os times locais.

Ha alguns meses atrás por exemplo o paulistão do São Paulo foi bem festejado por aqui, até gravei um áudio pra um amigo tricolor só pra mostrar o que eu sempre falei sobre as torcidas aqui no interior, e um detalhe nesse mesmo dia estava passando a final do pernambucano onde o Náutico bateu o Sport nos pênaltis, porem ninguém por aqui lembrava desse jogo, e garanto que nas cidades vizinhas muito menos.

Mas é o que eu falei, a RMR e a Zona da Mata, sozinhas, representam mais de 60% da população do estado. E nessas regiões a penetração de clubes de fora é muito baixa. 

A força de São Paulo e Palmeiras é beeeeeeeeeem contestável. Em cidades do agreste existe uma concentração de torcedores, obviamente, mas não chega a se comparar com o tamanho da do Corinthians. Se você for em grandes cidades do agreste, como Caruaru, vai ser Corinthians competindo com Sport e Santa Cruz pela liderança, o clube paulista acaba tendo mais torcedor na região por causa de outras cidades. Mas São Paulo e Palmeiras são bem irrelevantes em questão de torcida aqui em Pernambuco. Sem falar que não tem uma pesquisa que aponte a torcida dos dois como próxima de algum clube local.

No Sertão o domínio é total do Flamengo, mas a população da região é muito pequena.  

Basicamente, os clubes de fora que conseguem penetrar são Flamengo e Corinthians, e exclusivamente no interior. Não existe o mínimo de movimento contrário a isso na capital. O Santa Cruz, por exemplo, pode ficar sem divisão que vai continuar com torcida infinitamente maior que qualquer clube de fora em Recife. A própria final que você citou entra Náutico e Sport registrou 60 pontos de audiência em Recife. Somente. 

[Respeita Meu Manto]

3 horas atrás, RYUxd disse:

Mas é o que eu falei, a RMR e a Zona da Mata, sozinhas, representam mais de 60% da população do estado. E nessas regiões a penetração de clubes de fora é muito baixa. 

A força de São Paulo e Palmeiras é beeeeeeeeeem contestável. Em cidades do agreste existe uma concentração de torcedores, obviamente, mas não chega a se comparar com o tamanho da do Corinthians. Se você for em grandes cidades do agreste, como Caruaru, vai ser Corinthians competindo com Sport e Santa Cruz pela liderança, o clube paulista acaba tendo mais torcedor na região por causa de outras cidades. Mas São Paulo e Palmeiras são bem irrelevantes em questão de torcida aqui em Pernambuco. Sem falar que não tem uma pesquisa que aponte a torcida dos dois como próxima de algum clube local.

No Sertão o domínio é total do Flamengo, mas a população da região é muito pequena.  

Basicamente, os clubes de fora que conseguem penetrar são Flamengo e Corinthians, e exclusivamente no interior. Não existe o mínimo de movimento contrário a isso na capital. O Santa Cruz, por exemplo, pode ficar sem divisão que vai continuar com torcida infinitamente maior que qualquer clube de fora em Recife. A própria final que você citou entra Náutico e Sport registrou 60 pontos de audiência em Recife. Somente. 

Não é contestável não, é um fato mesmo no interior ambos tem mais torcida que o trio da capital, e isso acontece porque a própria TV faz isso, da pra contar no dedo quantos jogos a Globo passa de times pernambucanos pra cá no Brasileirão e quantos jogos passam de times paulistas, verá que é um numero bem maior, fora os jogos do Flamengo que sempre tem transmissão pra cá quando não tem um jogo paulista mais forte ou transmissão regional.

Sobre a audiência, até ai normal a Globo Nordeste não faz divisão de rede no estadual como a Globo Minas faz com o Mineiro por exemplo, porem no interior eu te garanto nesse dia a galera estava vendo a final do Paulistão no sinal nacional da Globo. (Sim a Globo passava os jogos do Paulistão aos domingos desde que ficou sem o carioca)

Talvez algum dia o trio da capital seja quase unanimidade no estado inteiro, mas atualmente só se limita a Recife mesmo.

 

[RYUxd]

8 horas atrás, Respeita Meu Manto disse:

Não é contestável não, é um fato mesmo no interior ambos tem mais torcida que o trio da capital, e isso acontece porque a própria TV faz isso, da pra contar no dedo quantos jogos a Globo passa de times pernambucanos pra cá no Brasileirão e quantos jogos passam de times paulistas, verá que é um numero bem maior, fora os jogos do Flamengo que sempre tem transmissão pra cá quando não tem um jogo paulista mais forte ou transmissão regional.

Sobre a audiência, até ai normal a Globo Nordeste não faz divisão de rede no estadual como a Globo Minas faz com o Mineiro por exemplo, porem no interior eu te garanto nesse dia a galera estava vendo a final do Paulistão no sinal nacional da Globo. (Sim a Globo passava os jogos do Paulistão aos domingos desde que ficou sem o carioca)

Talvez algum dia o trio da capital seja quase unanimidade no estado inteiro, mas atualmente só se limita a Recife mesmo.

 

Não tem absolutamente nada que comprove esse fato. Não sei onde você mora, mas se for no sertão é óbvio que Palmeiras e São Paulo vão ter uma torcida maior que qualquer clube local, mas no agreste tanto Santa quanto Sport têm torcidas maiores que esses dois clubes, isso sim é um fato. Os dois só perdem pro Corinthians, e mesmo assim por pouco. Mesmo no sertão, a torcida dos dois é bem menor que a do Flamengo, e ainda tem o Corinthians na frente.

Os clubes da capital não são maioria apenas em Recife, são maioria em toda região metropolitana (não há um pingo de penetração de fora), e aqui a população é muito maior que a do interior. Na zona da mata os clubes da capital são bem mais fortes também. 

Jaboatão, por exemplo, só tem torcedor de clube local e tem a população maior que qualquer cidade do interior. Por isso que relevância dos clubes locais no estado é muito maior que a dos clubes de fora. 

[JGDuarte]

O que vocês estão falando acontece de forma praticamente idêntica aqui no Ceará. Na capital e região metropolitana, os clubes locais imperam. No interior, a torcida é irrisória se comparada aos grandes do Eixo. Geralmente quando tem são mistos.

Mas isso vem mudando nos últimos anos com os clubes na Série A. Muitas pessoas que sequer acompanhavam futebol passaram a torcer principalmente pelo Fortaleza. Fico curioso pra ver como vai ser essa evolução nos próximos anos, pois o senso de pertencimento vem aumentando consideravelmente e atraindo mais gente a acompanhar. Um fator que explica um certo afastamento da população daqui, com a presença de muitos torcedores que "dizem que torcem" ou sequer fazem isso, é que a vaquejada é o esporte dominante, pra muitos é "o único que há", digamos assim, semelhantemente ao que ocorre com o futebol em relação a outros esportes noutras regiões, principalmente nos grandes centros. 

[Respeita Meu Manto]

7 horas atrás, RYUxd disse:

Não tem absolutamente nada que comprove esse fato. Não sei onde você mora, mas se for no sertão é óbvio que Palmeiras e São Paulo vão ter uma torcida maior que qualquer clube local, mas no agreste tanto Santa quanto Sport têm torcidas maiores que esses dois clubes, isso sim é um fato. Os dois só perdem pro Corinthians, e mesmo assim por pouco. Mesmo no sertão, a torcida dos dois é bem menor que a do Flamengo, e ainda tem o Corinthians na frente.

Os clubes da capital não são maioria apenas em Recife, são maioria em toda região metropolitana (não há um pingo de penetração de fora), e aqui a população é muito maior que a do interior. Na zona da mata os clubes da capital são bem mais fortes também. 

Jaboatão, por exemplo, só tem torcedor de clube local e tem a população maior que qualquer cidade do interior. Por isso que relevância dos clubes locais no estado é muito maior que a dos clubes de fora. 

Moro no agreste, e por aqui o cenário que eu sempre vi é esse que descrevi, uma predominância grande dos times paulistas, juntamente com o Flamengo e o trio da capital se limitando a apenas uma parte bem pequena e isso não é um cenário que vá mudar nos próximos anos, pelo menos os times locais não fazem o menor esforço pra que isso aconteça.

7 horas atrás, JGDuarte disse:

O que vocês estão falando acontece de forma praticamente idêntica aqui no Ceará. Na capital e região metropolitana, os clubes locais imperam. No interior, a torcida é irrisória se comparada aos grandes do Eixo. Geralmente quando tem são mistos.

Mas isso vem mudando nos últimos anos com os clubes na Série A. Muitas pessoas que sequer acompanhavam futebol passaram a torcer principalmente pelo Fortaleza. Fico curioso pra ver como vai ser essa evolução nos próximos anos, pois o senso de pertencimento vem aumentando consideravelmente e atraindo mais gente a acompanhar. Um fator que explica um certo afastamento da população daqui, com a presença de muitos torcedores que "dizem que torcem" ou sequer fazem isso, é que a vaquejada é o esporte dominante, pra muitos é "o único que há", digamos assim, semelhantemente ao que ocorre com o futebol em relação a outros esportes noutras regiões, principalmente nos grandes centros. 

Ceará é o mesmo caso de Pernambuco, não tem como dizer que os clubes locais predominam se usar apenas a capital ou a região metropolitana como exemplo, alias não duvido nada que em Recife tenha torcida mista, afinal de contas como eu mencionei antes, aqui as transmissões de futebol são quase todas de times paulistas, sendo jogos do Flamengo e transmissões regionais num numero bem reduzido.

No caso do Ceará se os dois clubes da capital continuarem a disputar a série A a tendencia e que a torcida de ambos aumente com o passar dos anos, claro que com a TV também dando aquela força.

[Lowko é Powko]

Em 22/09/2021 em 00:56, RYUxd disse:

Isso ocorre muito porque até a entrada do Sport no clube dos 13, quando ele passou a dominar o futebol local, a torcida do Santa era de fato maior. Não por acaso o Santa jogou a Copa União ao invés do Sport.

Além disso, quando se fala nas classes mais populares, a diferença de torcida entra Santa e Sport é bem menor. Porém, nas classes médias/alta é difícil você encontrar tricolores, ainda mais entre os mais novos. A maioria é Sport, com o Náutico vindo atrás.

Porém, não se pode chamar a torcida do Santa de pequena. Até pouco tempo atrás, mesmo com todos esses desastres, o Santa tinha torcida maior que a do Fortaleza e a do Ceará, clubes consolidados na série A. Até o Náutico tem uma torcida bem grande a nível nordeste, possivelmente uma das 30 maiores do país.

Isso acontece porque em Pernambuco e principalmente na RMR, não há penetração de clubes de fora do estado. Eu cresci e moro a vida toda em Recife, e nunca encontrei um recifense que não torcesse pra Náutico, Santa Cruz ou Sport. Realidade totalmente diferente da Bahia ou do Ceará, por exemplo.

Sobre o Santa, o rebaixamento ocorre porque a diretoria não tem um pingo de noção de futebol. É aquilo, vale mais um incompetente experiente que um incompetente inexperiente.

O Clube dos 13 desequilibrou completamente o futebol pernambucano, né? Eu lembro de ter pesquisado sobre isso uns há alguns anos. Até 87, eram 24 títulos do Sport, 20 do Santa e 17 do Náutico. Desde então foram 18 do Sport, 9 do Santa e 6 do Náutico.