guia Guia de um perfeccionista para encontrar o estilo perfeito de jogo

[Banton]

7 horas atrás, Leho. disse:

Comigo ela nunca funcionou COMPLETAMENTE (atacando e defendendo com eficiência). Ela me dava muita solidez defensiva, inclusive com um bom controle da posse mas na parte ofensiva meu time ficava praticamente estéril. E eu nunca consegui acertar isso, essa fase do ataque dela.

Aí acabo utilizando-a somente como opção defensiva ou de segurança do resultado.

Pois é. Abdiquei dela e voltei para o 4-4-1-1. Tô tentando fazer o Meia-Atacante funcionar mas tá difícil. Sempre tive problemas com Meia-Atacante. Nunca consegui fazer essa função render. Por isso não gosto de formações com MAC. Prefiro um MC mais ofensivo ou então um atacante mais recuado.

[Tsuru]

22 horas atrás, Leho. disse:

Comigo ela nunca funcionou COMPLETAMENTE (atacando e defendendo com eficiência). Ela me dava muita solidez defensiva, inclusive com um bom controle da posse mas na parte ofensiva meu time ficava praticamente estéril. E eu nunca consegui acertar isso, essa fase do ataque dela.

Aí acabo utilizando-a somente como opção defensiva ou de segurança do resultado.

É que o 4411 no FM é uma formação que funciona melhor dessa forma mesmo, digamos, pra defender e contra-atacar em velocidade. Como ela tem poucos jogadores no último terço, o melhor encaixe é baixando as linhas, negando os espaços e respondendo rapidamente pra um atacante rápido.

Isso não quer dizer que ela não possa ser utilizada de forma atacante, é questão de construir um encaixe. Eu mesmo joguei com ela assim em boa parte da temporada atual.

Um dos segredos é utilizar os dois meias laterais com tarefa Atacar, um deles como Extremo Invertido. A velocidade e os dribles dele o transformam quase em um terceiro atacante, um elemento surpresa bem eficiente. E o uso das duas tarefas atacar nos flancos compensa um pouco a falta de largura ofensiva dessa formação.

[Banton]

2 horas atrás, Tsuru disse:

É que o 4411 no FM é uma formação que funciona melhor dessa forma mesmo, digamos, pra defender e contra-atacar em velocidade. Como ela tem poucos jogadores no último terço, o melhor encaixe é baixando as linhas, negando os espaços e respondendo rapidamente pra um atacante rápido.

Isso não quer dizer que ela não possa ser utilizada de forma atacante, é questão de construir um encaixe. Eu mesmo joguei com ela assim em boa parte da temporada atual.

Um dos segredos é utilizar os dois meias laterais com tarefa Atacar, um deles como Extremo Invertido. A velocidade e os dribles dele o transformam quase em um terceiro atacante, um elemento surpresa bem eficiente. E o uso das duas tarefas atacar nos flancos compensa um pouco a falta de largura ofensiva dessa formação.

 

 

 

Tô tendo problemas com a 4-4-1-1 pela primeira vez. Acho que porquê estou configurando de uma maneira diferente. Mas ao meu ver, está tudo certinho. Porém, estou tendo resultados negativos no Campeonato Belga com um dos favoritos ao título. O que há de errado nessa tática? Já testei ela em Normal, Controlar e agora vou ver se em Atacar me ajuda.

O que você falou sobre o Inverted Winger faz todo sentido. Principalmente utilizando ele do lado do Meia Central (De) para ele ocupar os espaços centrais cujo o MC não avança. 

Tô na lanterna com o Liedge. O time é bom. Tem peças para essa formação e sua configuração. Mas não está rendendo. Não sei mais o que fazer. A tática é boa.

Estou no FM 18 só para lembrar. Mas... parece que fico preso ao 4-4-2. É a única formação que consigo ter resultados. O resto, tenho muita dificuldade. Estou cansado do 4-4-2, quero testar algo diferente.

Editado 1 de Junho 2022 por Banton

[Tsuru]

14 horas atrás, Banton disse:

Tô tendo problemas com a 4-4-1-1 pela primeira vez. Acho que porquê estou configurando de uma maneira diferente. Mas ao meu ver, está tudo certinho. Porém, estou tendo resultados negativos no Campeonato Belga com um dos favoritos ao título. O que há de errado nessa tática? Já testei ela em Normal, Controlar e agora vou ver se em Atacar me ajuda.

O que você falou sobre o Inverted Winger faz todo sentido. Principalmente utilizando ele do lado do Meia Central (De) para ele ocupar os espaços centrais cujo o MC não avança. 

Tô na lanterna com o Liedge. O time é bom. Tem peças para essa formação e sua configuração. Mas não está rendendo. Não sei mais o que fazer. A tática é boa.

Estou no FM 18 só para lembrar. Mas... parece que fico preso ao 4-4-2. É a única formação que consigo ter resultados. O resto, tenho muita dificuldade. Estou cansado do 4-4-2, quero testar algo diferente.

Bom, acho que tem alguns pontos que dá pra melhorar:

• Eu tiraria esse Defesa com Bola e deixaria um zagueiro normal; o DcB tende a tentar lançamentos longos e, embora isso não seja ruim, com uma mentalidade mais alta significa perder a posse mais vezes ("rifar a bola").
   
• Na esquerda eu mudaria o Extremo Atacar pra um Extremo Invertido Atacar, independente de qual o pé bom do jogador. Como você comentou, o EI tende a se movimentar por dentro, ocupa o espaço deixado pelo MC-D e abre o corredor para o lateral.
   
• Como você joga com mentalidade atacante, o DL-Ap na esquerda deve ser o suficiente para fazer o flanco e cruzar a bola para a área. Mas não custa observar se um DL-At ou Ala-Ap te dá mais largura/profundidade (alargando mais o campo e chegando mais na linha de fundo), o que ajuda a abrir as defesas adversárias.
   
• Na direita eu consideraria mudar a função do lateral: ou um Defesa Ala Invertido Defender (que vai se deslocar para o centro, ocupar a posição deixada pelo movimento do MC-Ap e formar uma dupla com o MC-D pra reciclar a posse de bola) ou um Ala Defender (que vai ajudar mais o Extremo mas só vai realmente avançar no campo em situações seguras, e vai cobrir as bolas em profundidade nas costas do MC-Ap). Eu até prefiro o DAI-D, já usei um do lado do pé bom e funcionava muito bem, mas é questão de gosto.

Ficaria algo assim:
 

 

Agora vou fazer aqui uma "provocação", com base na nossa discussão no outro tópico: da mesma forma que é impossível jogar futebol defensivo por 90 minutos, 38 rodadas, será que é possível jogar futebol ofensivo por 90 minutos, 38 rodadas, e ter sucesso sempre? Ou será que mesmo um time como o Liege enfrenta situações onde é franco favorito (enfrentando equipes da parte baixa da tabela), outras onde o jogo é mais equilibrado (contra equipes que brigam na parte alta da tabela) e outras ainda onde é um azarão completo (tipo numa Liga dos Campeões da vida)?

O que é mais importante, construir uma boa tática ou saber o momento de usá-la? 

[Banton]

7 horas atrás, Tsuru disse:

Bom, acho que tem alguns pontos que dá pra melhorar:

• Eu tiraria esse Defesa com Bola e deixaria um zagueiro normal; o DcB tende a tentar lançamentos longos e, embora isso não seja ruim, com uma mentalidade mais alta significa perder a posse mais vezes ("rifar a bola").
   
• Na esquerda eu mudaria o Extremo Atacar pra um Extremo Invertido Atacar, independente de qual o pé bom do jogador. Como você comentou, o EI tende a se movimentar por dentro, ocupa o espaço deixado pelo MC-D e abre o corredor para o lateral.
   
• Como você joga com mentalidade atacante, o DL-Ap na esquerda deve ser o suficiente para fazer o flanco e cruzar a bola para a área. Mas não custa observar se um DL-At ou Ala-Ap te dá mais largura/profundidade (alargando mais o campo e chegando mais na linha de fundo), o que ajuda a abrir as defesas adversárias.
   
• Na direita eu consideraria mudar a função do lateral: ou um Defesa Ala Invertido Defender (que vai se deslocar para o centro, ocupar a posição deixada pelo movimento do MC-Ap e formar uma dupla com o MC-D pra reciclar a posse de bola) ou um Ala Defender (que vai ajudar mais o Extremo mas só vai realmente avançar no campo em situações seguras, e vai cobrir as bolas em profundidade nas costas do MC-Ap). Eu até prefiro o DAI-D, já usei um do lado do pé bom e funcionava muito bem, mas é questão de gosto.

Ficaria algo assim:
 

 

Agora vou fazer aqui uma "provocação", com base na nossa discussão no outro tópico: da mesma forma que é impossível jogar futebol defensivo por 90 minutos, 38 rodadas, será que é possível jogar futebol ofensivo por 90 minutos, 38 rodadas, e ter sucesso sempre? Ou será que mesmo um time como o Liege enfrenta situações onde é franco favorito (enfrentando equipes da parte baixa da tabela), outras onde o jogo é mais equilibrado (contra equipes que brigam na parte alta da tabela) e outras ainda onde é um azarão completo (tipo numa Liga dos Campeões da vida)?

O que é mais importante, construir uma boa tática ou saber o momento de usá-la? 

Estou tanto tempo sem jogar FM, que eu estou noob pra caramba e esqueço que o RMT é apenas uma ferramenta e não um dogma a ser seguido. Sua dica sobre o Ala (De) já estava na minha cabeça algum tempo, mas no site, diz que não tem contribuição no flanco. Além do MC (Ap) que dá suporte naquele lado, ainda teríamos esse lateral que atuará basicamente na mesma linha. Ou seja, há sim uma participação.

Acho que essa formação está ótima. Apesar de eu sentir que podemos ser explorados pelos alas, mas temos os meias-laterais que voltam para ajudar na marcação, diferente dos pontas, que jogam mais avançados e não ajudam tanto. O problema agora é eu transferir essa formação para um 4-2-3-1. Vai ficar uma linha de 3 em atacar no meio-terço do campo. Por mais que o AvR esteja em Apoiar, sinto que não é o melhor. Mas por enquanto, vou manter só o 4-4-1-1 mesmo. Acho que está equilibrado suficiente.

Sobre a provocação, me sinto num programa do Antônio Abujamra. Então preciso dar uma boa resposta:

O 4-4-1-1 é muito versátil. Acho que eu posso mantê-la como minha única formação e só trabalhar indo trabalhar nas mentalidades bem como você disse naquele tópico. Eu estou explorando mais isso e tenho obtidos bons resultados. Agora é só questão de prática para saber qual mentalidade usar durante o jogo. De momento, estou em Controlar. Acho que é o ideal. Mas quando tô vendo o adversário com muita posse de bola, mudo para Contra-Atacar - que não me agrada tanto mas é o que temos para tentar ser reativos ao adversário com posse no nosso campo.

Editado 2 de Junho 2022 por Banton

[Tsuru]

20 minutos atrás, Banton disse:

Estou tanto tempo sem jogar FM, que eu estou noob pra caramba e esqueço que o RMT é apenas uma ferramenta e não um dogma a ser seguido. Sua dica sobre o Ala (De) já estava na minha cabeça algum tempo, mas no site, diz que não tem contribuição no flanco. Além do MC (Ap) que dá suporte naquele lado, ainda teríamos esse lateral que atuará basicamente na mesma linha. Ou seja, há sim uma participação.

Acho que essa formação está ótima. Apesar de eu sentir que podemos ser explorados pelos alas, mas temos os meias-laterais que voltam para ajudar na marcação, diferente dos pontas, que jogam mais avançados e não ajudam tanto. O problema agora é eu transferir essa formação para um 4-2-3-1. Vai ficar uma linha de 3 em atacar no meio-terço do campo. Por mais que o AvR esteja em Apoiar, sinto que não é o melhor. Mas por enquanto, vou manter só o 4-4-1-1 mesmo. Acho que está equilibrado suficiente.

Sobre a provocação, me sinto num programa do Antônio Abujamra. Então preciso dar uma boa resposta:

O 4-4-1-1 é muito versátil. Acho que eu posso mantê-la como minha única formação e só trabalhar indo trabalhar nas mentalidades bem como você disse naquele tópico. Eu estou explorando mais isso e tenho obtidos bons resultados. Agora é só questão de prática para saber qual mentalidade usar durante o jogo. De momento, estou em Controlar. Acho que é o ideal. Mas quando tô vendo o adversário com muita posse de bola, mudo para Contra-Atacar - que não me agrada tanto mas é o que temos para tentar ser reativos ao adversário com posse no nosso campo.

Eu tive bons resultados com essa dupla Recuado Apoiar/MO Atacar durante algum tempo. Depois comecei a sentir falta de um atacante mais tradicional, sabe?

Segue com essa experiência usando apenas o 4411 e depois compartilha os resultados. Eu tô usando um sistema com três formações diferentes com pouca variação entre as funções e tarefas, numa linha mesmo de uma ser apenas uma adaptação da outra, bem parecido com o cara do outro tópico. Daqui há algum tempo a gente pode trocar impressões sobre os resultados.