mercado da bola Um papo reto, aberto e franco com você, torcedor do Bahia

[Aleef]

1. Um papo reto, aberto e franco com você, torcedor do Bahia. Há inúmeros motivos para o “Fora Roger”. Há frustrações compreensíveis. Todos nós sabemos que podemos e merecemos mais.

2. A decisão mais fácil para a diretoria e mais aplaudida pela maioria da torcida seria trocar o treinador ainda antes do início do Brasileirão. Um alívio de curto prazo e muitos tapinhas nas costas. Pensamos seriamente nisso, até porque a troca não seria uma decisão absurda.

3. Após o título estadual, analisamos uma série de fatores e, diante do cenário levantado, com todas as informações e contextos avaliados, decidimos continuar com Roger. Conversamos muito, debatemos os problemas, reconhecemos os erros, defeitos e tb os pontos positivos.

4. No início do Brasileirão, traçamos uma meta de pontos a cada grupo de 6 jogos. Essa projeção nos coloca com chances reais de Libertadores e foi o parâmetro que escolhemos para avaliar o trabalho do treinador e dos atletas, evitando inclusive análise isolada jogo a jogo.

5. Além da meta de pontuação, passamos a valorizar ainda mais questões como liderança do treinador, respeito do grupo, envolvimento dos atletas com o projeto e competitividade nos jogos (deixar o máximo em campo). Isso também é importante e é uma análise que fazemos dia a dia.

6. No momento em que percebermos que algum desses elementos está ameaçado, faremos mudanças. Se os requisitos citados estiverem sendo alcançados, entendemos que o certo é dar sequência ao trabalho que, com as metas atingidas, pode se tornar histórico para o clube.

7. Todos os clubes têm apresentado dificuldade técnica, tática e física nessa retomada do futebol - jogos com intervalos de três dias, após quatro meses de paralisação. Equipes com treinadores contestados e quase demitidos estão hoje em posições de dianteira no campeonato.

8. Temos profundo respeito a quem pensa diferente, aos que tomariam outra decisão se estivessem em nosso lugar. Mas o que escrevi aqui para vocês é a síntese mais verdadeira do que acredito, com a alma de quem quer o melhor para o clube.

9. Ser omisso para nós seria trocar o treinador sempre que tivéssemos um momento ruim da equipe. Segurar a pressão quando acreditamos ainda haver potencial pra evolução é uma escolha que requer firmeza. Não é teimosia, é decisão com base na avaliação de todo o cenário.

10. Estamos trabalhando para sermos competitivos sempre (mesmo que nem sempre com o futebol mais vistoso), mantermos a meta de pontuação traçada no início do campeonato e termos um grupo de atletas envolvidos. Se isso não acontecer, estaremos preparados para mudanças.

 

Guilherme Bellintani, atual presidente do E.C Bahia

Pra quem ainda não sabe, a torcida do Bahia quer o Roger fora desde o início do Brasileiro.

É interessante vermos o presidente do Bahia se posicionando quanto a manutenção do Roger a frente do cargo, em um campeonato que só temos 8 (logo mais teremos 7) treinadores que começaram o ano de 2020.

Para você torcedor, acha que é um absurdo essa análise do Guilherme? Acharia bons critérios caso o seu presidente use isto no time que você torce ? E hoje no Brasil com guerras políticas intermináveis como criar parametros de análise sem que foda seu mandato e foda o time que você torce?

[EduFernandes]

Como eu já disse, em algumas situações eu só sou favorável a troca de um treinador "ok", se for pra trazer um top, um que chega e coloca coloca o time jogando tudo o que pode, e que seja o fator desequilibrante do time. Trocar por um medalhão qualquer, ou por outro que vai entregar no máximo a mesma coisa, não vale a pena não, melhor só demitir mesmo e subir o da base ou usar o auxiliar, pelo menos economiza em salário.

Não sei como anda o Róger no Bahia, lembro que passou um bom tempo fazendo um ótimo trabalho, mas recentemente eu vi alguns criticando, mas não posso opinar, já que não vejo os jogos. Tem que ver se não estão cobrando do time um desempenho melhor do que ele pode oferecer, só acho.

[Leho.]

É por esse tipo de posicionamento que a gestão do Bellintani no Bahia é das mais elogiadas do país, extremamente transparente e correto. Acho justíssimo todos os elogios que tecem com relação à sua administração frente ao clube baiano.

Eu ficaria feliz se meu presidente tomasse uma atitude e viesse respaldá-la dessa forma. Você pode concordar ou não com a manutenção do Roger, mas uma coisa é fato: o Guilherme deixou claro que, daqui pra frente, a cobrança será de uma determinada maneira e se não atingirem os resultados, forte abraço pro treineiro. Isso tá colocado claramente ali, e serve como resposta aos que não apoiam tal decisão.

 

Prefiro que meu presidente aja assim do que simplesmente se esconder atrás de trocas e mais trocas de treinadores toda vez que o time perder 4 partidas seguidas. No SPFC isso foi o que mais aconteceu na última década, e nós vimos até onde isso levou o clube.

[Banton]

Eu confesso a vocês que nunca acompanhei de perto a carreira do Roger, então não posso falar com propriedade.

Mas todo inicio de trabalho dele é elogiado, ai chega numa parte onde a torcida fica sem paciência com o cara. Aonde ele erra? O que ele erra?

Ele é o único técnico brasileiro que eu vi na minha vida, que sabe montar elenco.

[Leho.]

8 hours ago, Banton said:

[...] Mas todo inicio de trabalho dele é elogiado, aí chega numa parte onde a torcida fica sem paciência com o cara. Aonde ele erra? O que ele erra? [...]

Eu não sou profundo conhecedor do trabalho do Roger mas, do pouco que conheço, ele acaba não conseguindo solucionar problemas a médio-longo prazo dentro de sua estratégia de jogo. Ele consegue implementar mt bem de início, mas conforme as falhas vão aparecendo (e atrapalhando os resultados positivos), me parece que ele fica engessado na sua própria estratégia e não encontra alternativas pra fazer o time voltar a render o que rendia no começo...

O Bahia tem um elenco interessante, mas do pouco que vi este ano, faltam soluções criativas pra jogar no ataque. O time tem um modus operandi que nem sempre gera boas chances, e aí empaca. Empate. Derrota. E por aí vai.

[EduFernandes]

Ok, tá na hora de demitir, né? #ForaRóger

[Aleef]

19 minutos atrás, EduFernandes disse:

Ok, tá na hora de demitir, né? #ForaRóger

O pior que esse jogo do Mengaum é o 6º

 

HEUAHUAEHAUEHAUEH

[StrongAxe]

Acho que vão esperar mais um "grupo" de 6 jogos pra decidir. Perder pro Flamengo provavelmente já era esperado nesse planejamento deles.

A questão é a forma que a derrota aconteceu. Não foi um massacre propriamente dito, mas os jogadores do Bahia estavam claramente de má vontade. Tirando os 3 gols que o Bahia fez, 2 em lambanças da defesa do Flamengo, o Bahia não arrumou nada na partida. A atuação foi muito ruim. Então não acho que uma demissão seria improvável.

De qualquer modo, ia pegar muito mal ele demitir o técnico no jogo seguinte a essa nota aí hahaha então acho que vão manter o Roger por mais uns tempos.

[EduFernandes]

36 minutes ago, Aleef said:

O pior que esse jogo do Mengaum é o 6º

 

HEUAHUAEHAUEHAUEH

Exatamente kkkkkk

Pelo jeito os jogadores já tão naquela fase de corpo mole, loucos pra derrubar o técnico.

[Aleef]

34 minutos atrás, EduFernandes disse:

Exatamente kkkkkk

Pelo jeito os jogadores já tão naquela fase de corpo mole, loucos pra derrubar o técnico.

CAAAAIIIIUUUUUUUUUUUUUUU

 

dirigente em ano de eleição é foda. 

[David R.]

Legado do Roger vem com tudo pro Bahia agora.

[StrongAxe]

2 horas atrás, StrongAxe disse:

De qualquer modo, ia pegar muito mal ele demitir o técnico no jogo seguinte a essa nota aí hahaha então acho que vão manter o Roger por mais uns tempos.

Caí no conto dos dirigentes brasileiros  

[PedroLuis]

Um papo reto com o torcedor é a nova coletiva de imprensa pra dizer que confia no trabalho do técnico?

[SilveiraGOD.]

Eu cai que nem um patinho. Até tinha elogiado o cara no toíter e um jogo depois ele demite o Roger FIAFIOAJFIOAFJOAFJAIOFJASFIASJFOA!

[Henrique M.]

Não é sorte, é gestão.

[Lowko é Powko]

Eu não entendi o que espera o torcedor do Bahia. Vejo gente reclamando do Roger aqui e acolá, vejo que é um algo que está sendo discutido, mas não vejo o sentido.

O Bahia terminou a Série A 2019 em 11º lugar, foi campeão estadual (embora isso seja meio irrelevante), foi vice da Copa do Nordeste  e está em 12º na Série A 2020, depois de uma sequência claramente complicada. O único problema foi a eliminação na Copa do Brasil.

Sinceramente, nenhum dos resultados do Bahia foram abaixo do esperado até agora. De todos os seis jogos, o pior foi a derrota para o Ceará fora, jogo no qual o Ceará era um pouco favorito.

[Rodrigodm]

2 horas atrás, Lowko é Powko disse:

Eu não entendi o que espera o torcedor do Bahia. Vejo gente reclamando do Roger aqui e acolá, vejo que é um algo que está sendo discutido, mas não vejo o sentido.

O Bahia terminou a Série A 2019 em 11º lugar, foi campeão estadual (embora isso seja meio irrelevante), foi vice da Copa do Nordeste  e está em 12º na Série A 2020, depois de uma sequência claramente complicada. O único problema foi a eliminação na Copa do Brasil.

Sinceramente, nenhum dos resultados do Bahia foram abaixo do esperado até agora. De todos os seis jogos, o pior foi a derrota para o Ceará fora, jogo no qual o Ceará era um pouco favorito.

Deve ter sido a falta de bom futebol. É só pegar os jogos do Palmeiras, difícil achar argumentação boa o suficiente pra achar o trabalho do Luxa bom.

Acho que essa deveria ser a análise, inclusive. Se o time ta evoluindo e tem projeção de melhora, não demite. Se ele cumpre os requisitos passado pela direção, não demite. Etc. E não ganhou continua, perdeu ta fora.

[Lowko é Powko]

16 minutos atrás, Rodrigodm disse:

Deve ter sido a falta de bom futebol. É só pegar os jogos do Palmeiras, difícil achar argumentação boa o suficiente pra achar o trabalho do Luxa bom.

Acho que essa deveria ser a análise, inclusive. Se o time ta evoluindo e tem projeção de melhora, não demite. Se ele cumpre os requisitos passado pela direção, não demite. Etc. E não ganhou continua, perdeu ta fora.

Acho que também é um critério que deve pesar na decisão. O problema é que essa análise bastante subjetiva pode contradizer os próprios resultados.

Eu não entendo como se esperava muita projeção de melhora frente a qualidade e ao preço do time do Bahia. Quanto à evolução, me parece mais o peso dos últimos quatro jogos, a final da Copa do Nordeste e as expectativas irrealistas da torcida ou da diretoria.

[Rodrigodm]

57 minutos atrás, Lowko é Powko disse:

Acho que também é um critério que deve pesar na decisão. O problema é que essa análise bastante subjetiva pode contradizer os próprios resultados.

Eu não entendo como se esperava muita projeção de melhora frente a qualidade e ao preço do time do Bahia. Quanto à evolução, me parece mais o peso dos últimos quatro jogos, a final da Copa do Nordeste e as expectativas irrealistas da torcida ou da diretoria.

Acho que toda análise da pra traçar critérios objetivos. Claro que vai ter uma subjetividade, até porque o futebol é um esporte com muitas variáveis. Mas aqui existe uma total falta de análise sobre TRABALHO, a única coisa que se prega é resultadismo. Vivemos uma mediocridade eterna.

Exemplo:

 

Não sou expert nem nada disso. Mas da pra ver que objetivamente o time do Palmeiras e Inter são diferentes. Uma diretoria de futebol tem que analisar isso e diversas outras estatísticas, gráficos etc. Além, obviamente, de coisas mais subjetivas como vestiário etc.

[Aleef]

2 horas atrás, Lowko é Powko disse:

Acho que também é um critério que deve pesar na decisão. O problema é que essa análise bastante subjetiva pode contradizer os próprios resultados.

Eu não entendo como se esperava muita projeção de melhora frente a qualidade e ao preço do time do Bahia. Quanto à evolução, me parece mais o peso dos últimos quatro jogos, a final da Copa do Nordeste e as expectativas irrealistas da torcida ou da diretoria.

Se o Abel Braga fosse treinador do Vasco da Gama e colocasse o time na sulamericana jogando mal pra caralho, fazendo você ter picos de pressão 20/10.

Você manteria o Abel Braga?

Foi mais ou menos isto que aconteceu no Bahia.

 

 

[Rodrigodm]

55 minutos atrás, Aleef disse:

Se o Abel Braga fosse treinador do Vasco da Gama e colocasse o time na sulamericana jogando mal pra caralho, fazendo você ter picos de pressão 20/10.

Você manteria o Abel Braga?

Foi mais ou menos isto que aconteceu no Bahia.

 

 

Claro que não. Pra que manter um técnico que faz um trabalho ruim e não tem perspectiva de melhora? Se o time jogando mal mesmo assim conseguiu um objetivo, se tivesse um técnico melhor poderia ter conseguido muito mais.

É só pegar o Flamengo ano passado, talvez tivesse ganho uma cdb, fosse pra libertadores ou outras coisas. Mas depois do JJ ficou claro a diferença de trabalho dos 2 e o desperdício que era o Abel comandar aquele time.

[Aleef]

8 minutos atrás, Rodrigodm disse:

Claro que não. Pra que manter um técnico que faz um trabalho ruim e não tem perspectiva de melhora? Se o time jogando mal mesmo assim conseguiu um objetivo, se tivesse um técnico melhor poderia ter conseguido muito mais.

 

Por curiosidade eu fui ver o trabalho do Roger no final do Brasileiro de 2019

A ultima vitória foi no dia 16/10 e depois só voltou a ganhar no dia 26/01. Até que durou muito.

 

[Vulkan]

23 horas atrás, Lowko é Powko disse:

Eu não entendi o que espera o torcedor do Bahia. Vejo gente reclamando do Roger aqui e acolá, vejo que é um algo que está sendo discutido, mas não vejo o sentido.

O Bahia terminou a Série A 2019 em 11º lugar, foi campeão estadual (embora isso seja meio irrelevante), foi vice da Copa do Nordeste  e está em 12º na Série A 2020, depois de uma sequência claramente complicada. O único problema foi a eliminação na Copa do Brasil.

Sinceramente, nenhum dos resultados do Bahia foram abaixo do esperado até agora. De todos os seis jogos, o pior foi a derrota para o Ceará fora, jogo no qual o Ceará era um pouco favorito.

Vamos com calma,  Roger Machado estava a quase dois anos no clube, nesse meio tempo ele acumulou diversos fracassos que a diretoria relevou:

• 2 turno de 2019 de time rebaixado, o que custou uma vaga a pré libertadores para gente
• Eliminação da copa do brasil pelo poderoso River do Piaui
• Perdeu a final da copa do nordeste contra o Ceará ( aqui o peso não é pela derrota, porque o Ceará é um time arrumado, mas pela forma que jogou)
• Estilo de jogo que não muda desde o segundo turno do ano passado (Time não sabe sair jogando com a bola, e é muito suscetível a marcações altas)

É bem verdade que ele foi campeão estadual duas vezes, entretanto, na primeira ele assumiu literalmente na final e nessa agora ele assumiu nas fases finais e quase perdeu o campeonato para um time do interior.

Eu concordo que a rotatividade de técnicos no Brasil é excessivamente alta, mas no caso do Bahia era uma renovação extremamente necessária.  Não é um time pra brigar por titulo, longe disso, mas é um time que da pra mostrar muito mais.

[Leho.]

Porra, teci elogios até não poder mais pro Bellintani (e sua gestão) pra na primeira oportunidade ele meter o pé no Roger, AOIUEHUIOAHEOIUHOAEUHOAEU!

Vai se foder. Me senti traído, porra hahahaha.

[Moura Edu]

Tirar o Roger e trazer o Mano Menezes com vários promissores aí é foda.