futebol carioca Prefeitura do Rio libera jogos com torcida a partir de 10 de julho

[Visitante]

O Léo estraga todos os tópicos.

[Rodrigodm]

6 minutos atrás, Tehh disse:

Cara, você erra em duas coisas no seu post: dar corda pro Léo R (o maior babaca do fórum e que deve ser o forista mais ignorado por qualquer um minimamente inteligente) e envolver os treinos da dupla Grenal na jogada.

O que o Renato fez e ainda faz é ridículo, ainda mais ele sendo uma pessoa pública. É pedir pra ser execrado. Ele dentro do ambiente do futebol pode até ser muito malandro e vencedor, mas sempre foi no mínimo ignorante fora dele.

Só que a volta dos treinos, com protocolos sendo seguidos por clubes que têm muitas condições para isso (e a dupla de BH também voltou faz tempo, espero que seguindo as recomendações) é um passo muito mais inicial e sensato comparado ao que fazem no campeonato carioca. Forçou a barra demais nisso aí.

Concordo, porém é uma questão só de valorar quem ta mais ou menos errado. O que não tira o erro de ambos. Esse era meu ponto.

[Tehh]

18 minutos atrás, Rodrigodm disse:

Concordo, porém é uma questão só de valorar quem ta mais ou menos errado. O que não tira o erro de ambos. Esse era meu ponto.

Entendi seu ponto, só não concordo com a questão dos "erros".

Por pior que possa parecer termos um setor que é voltado ao entretenimento como o futebol estar voltando, ele ainda assim emprega e envolve muita gente.

Não vejo tanta diferença na liberação de treinos individuais dos clubes (que conseguirem tomar todos os cuidados possíveis e estar com a ciência de quem está envolvido no processo) para a liberação de várias outras atividades que já vem ocorrendo aqui. Não que eu concorde com elas, mas qual o sentido de lojas de extintores terem sido reabertas junto com outros comércios no DF (onde vivo) mas os clubes de futebol daqui só poderem retomar aos treinos nessa sexta, dia 26 de Junho, várias semanas depois da reabertura das lojas de extintores? Como se essa demanda por extintor fosse tão urgente assim. E aí vamos sempre ter descompassos entre o que achamos que já pode reabrir ou não, o que é atividade essencial ou não...

Para mim, se os clubes esportivos têm as condições de cuidar de seus atletas e funcionários, qual o problema? Pelos jogos causarem aglomerações? Enquanto ainda existir a liberdade de ir e vir, as pessoas vão continuar furando a quarentena e fazendo o que quiserem. Não vejo uma solução definitiva para isso, só a vacina e olhe lá. Por enquanto, as maiores armas serão o bom senso e os cuidados individuais, mais que isso é pedir uma educação e uma noção básica que a grande maioria das pessoas não tem e só terá quando algo ocorrer na sua realidade. Mas essa é outra discussão, acabei divagando.

Sei que essa minha posição é polêmica e muitos vão discordar, não tem problema. Só não precisam achar que sou genocida ou defendo tal político, como nosso amiguinho citado ficou insistindo. Dá para discordar e debater, o fórum é para isso.

[Rodrigodm]

26 minutos atrás, Tehh disse:

Entendi seu ponto, só não concordo com a questão dos "erros".

Por pior que possa parecer termos um setor que é voltado ao entretenimento como o futebol estar voltando, ele ainda assim emprega e envolve muita gente.

Não vejo tanta diferença na liberação de treinos individuais dos clubes (que conseguirem tomar todos os cuidados possíveis e estar com a ciência de quem está envolvido no processo) para a liberação de várias outras atividades que já vem ocorrendo aqui. Não que eu concorde com elas, mas qual o sentido de lojas de extintores terem sido reabertas junto com outros comércios no DF (onde vivo) mas os clubes de futebol daqui só poderem retomar aos treinos nessa sexta, dia 26 de Junho, várias semanas depois da reabertura das lojas de extintores? Como se essa demanda por extintor fosse tão urgente assim. E aí vamos sempre ter descompassos entre o que achamos que já pode reabrir ou não, o que é atividade essencial ou não...

Para mim, se os clubes esportivos têm as condições de cuidar de seus atletas e funcionários, qual o problema? Pelos jogos causarem aglomerações? Enquanto ainda existir a liberdade de ir e vir, as pessoas vão continuar furando a quarentena e fazendo o que quiserem. Não vejo uma solução definitiva para isso, só a vacina e olhe lá. Por enquanto, as maiores armas serão o bom senso e os cuidados individuais, mais que isso é pedir uma educação e uma noção básica que a grande maioria das pessoas não tem e só terá quando algo ocorrer na sua realidade. Mas essa é outra discussão, acabei divagando.

Sei que essa minha posição é polêmica e muitos vão discordar, não tem problema. Só não precisam achar que sou genocida ou defendo tal político, como nosso amiguinho citado ficou insistindo. Dá para discordar e debater, o fórum é para isso.

Eu não tenho dúvidas da competência do Flamengo (por exemplo) em ter criado um protocolo eficiente. O problema disso tudo é que acho que os clubes têm que ter um papel social forte, tamanha a penetração que eles têm na população. Então o fato de um time ter condições de voltar não quer dizer que deveria voltar, diante de todo o contexto do País que ele está inserido.

O futebol voltar é inevitável. Mas tudo poderia ter sido de uma forma e em um tempo melhor. Pra isso precisaria de uma união que nunca existiu. Nesse sentido, todos pecam/pecaram em maior ou menor grau.

[David R.]

1 hora atrás, Rodrigodm disse:

Concordo, porém é uma questão só de valorar quem ta mais ou menos errado. O que não tira o erro de ambos. Esse era meu ponto.

Mas no caso do RS, a situação da pandemia é muito menos grave do que no RJ e mesmo assim deve voltar um mês ou mais depois. É bizarro saber que o RJ é o primeiro campeonato a ter jogos, sendo que é um dos estados em pior situação no país.

O lobby para a volta aos jogos foi feito de forma enfática por Flamengo e Vasco sim! Isso é óbvio e os dois clubes sempre se posicionaram de forma muito enfática nesse sentido. A volta do público nos estádios não é (até onde sabemos) uma responsabilidade dos dois clubes, mas indiretamente quem fez lobby para os jogos voltarem logo também acaba sendo responsável pela existencia desse decreto, certo? Afinal, sem jogos agora, nem estariamos discutindo publico. É um efeito dominó.

É absurdo a volta dos jogos nesse momento, infelizmente como vascaíno é uma vergonha o posicionamento do Campello nessa situação...manchando a história do clube, já que no futuro quem ficará marcado como a favor dessa loucura é a instituição e não quem estava no comando.

[Léo R.]

2 horas atrás, Tehh disse:

Cara, você erra em duas coisas no seu post: dar corda pro Léo R (o maior babaca do fórum e que deve ser o forista mais ignorado por qualquer um minimamente inteligente) e envolver os treinos da dupla Grenal na jogada.

O que o Renato fez e ainda faz é ridículo, ainda mais ele sendo uma pessoa pública. É pedir pra ser execrado. Ele dentro do ambiente do futebol pode até ser muito malandro e vencedor, mas sempre foi no mínimo ignorante fora dele.

Só que a volta dos treinos, com protocolos sendo seguidos por clubes que têm muitas condições para isso (e a dupla de BH também voltou faz tempo, espero que seguindo as recomendações) é um passo muito mais inicial e sensato comparado ao que fazem no campeonato carioca. Forçou a barra demais nisso aí.

Não vou nem entrar nas ofensas, visto que não vou me rebaixar ao seu nível. Cria vergonha nessa sua cara e para de vir me citar. Ou melhor, mostra sua cara e vem falar o que você tem pra falar de mim pessoalmente.

Sobre os treinos da dupla gre-nal, o raciocínio é o mesmo. Não tem que ter e acabou. TODOS os gremistas do fórum concordam, menos você.

@Rodrigodm

Eu sei que talvez eu esteja sendo injusto em querer cobrar bom senso de dirigente de futebol, mas é naquela. Se os clubes (CBF também) tivessem o mínimo de organização, teriam contornado isso tudo da melhor forma possível. O problema é muito maior do que simplesmente as pessoas irem ao jogo, muita gente vai achar que isso prova que o isolamento é errado. E por estarem agindo "dentro da lei", não há problema algum.

@Head Coche Z

Poxa, zoroastro. :´(

[Tehh]

1 hora atrás, Rodrigodm disse:

Eu não tenho dúvidas da competência do Flamengo (por exemplo) em ter criado um protocolo eficiente. O problema disso tudo é que acho que os clubes têm que ter um papel social forte, tamanha a penetração que eles têm na população. Então o fato de um time ter condições de voltar não quer dizer que deveria voltar, diante de todo o contexto do País que ele está inserido.

O futebol voltar é inevitável. Mas tudo poderia ter sido de uma forma e em um tempo melhor. Pra isso precisaria de uma união que nunca existiu. Nesse sentido, todos pecam/pecaram em maior ou menor grau.

Nosso país no geral é uma merda e uma pandemia só serve para escancarar para o mundo o que a gente já sabia. Só que há estados onde a situação está menos pior. É como o David falou... um dos (se não o pior) piores estados no momento foi o primeiro a efetivamente voltar... como ficam as outras federações e estados onde há condições melhores?

Nunca tive esperanças de um trabalho efetivo contra o corona... só ver o "covidão" e afins.