fm 2020 Onde eu errei?

[pabloxvrs]

Pessoal não entendo aonde estou errando na minha formação, mas eu treino o Barcelona e quando pego times de nível igual eu sou amassado, segue o exemplo do Atlético de Madri que meu time não viu a cor da bola e nem chegou ao gol, enquanto eles nos amassaram.

https://ibb.co/R3n7BSJ
https://ibb.co/BKpy9cT
https://ibb.co/Y2xwdjy

Por favor se alguém souber aonde estou errando me ajudará muito, obrigado.

[Henrique M.]

Seu time tem 5 jogadores com a função de atacar e só 3 na função de defender. Seu time passa muito tempo no campo de ataque, e equipes de maior nível vão ter mais facilidades de explorar melhor as falhas do seu esquema, que é notadamente, o lado do campo.

[Lowko é Powko]

Algumas coisas que eu não faria:

1 - Usar dois alas em ataque com dois extremos em ataque. Seus dois pontas são jogadores mais reconhecidos pela habilidade do que pela velocidade (embora também sejam rápidos). Isso é não usar ambos perto do potencial, até porque você já teria uma boa largura no ataque com o avanço dos seus alas.

2- Usar três construtores de jogo.Você não tem, de fato, sequer um jogador especializado em defesa, à parte dos zagueiros. Com alas muito avançados, e uma equipe tão ofensiva, atuando contra times fortes é pedir pra ser dominado na defesa. Além de que o jogo fica extremamente parado na criação, porque os três jogadores de meia campo dão muito pouca verticalidade pra avançar. Mais uma coisa: distribuir o jogo para os organizadores com pontapés longos não me parece a melhor maneira de sair jogando.

[pabloxvrs]

Entendi mas o Barcelona não joga assim? Pelo que percebi em pesquisas eles jogam com lateral apoiando (tanto que o Alba e Sergi) jogam melhor como ala de ataque, e também com o messi e grizmann abertos, não entendo como na vida real os caras dominam o jogo e no FM eu sofro, meu erro sério no meio campo com a função defesa? 

[pabloxvrs]

  Em 07/04/2020 em 19:19, Henrique M. disse:

Seu time tem 5 jogadores com a função de atacar e só 3 na função de defender. Seu time passa muito tempo no campo de ataque, e equipes de maior nível vão ter mais facilidades de explorar melhor as falhas do seu esquema, que é notadamente, o lado do campo.

Expand  

Isso é verdade eles botaram o Saul na lateral direita e ele subia livre SEMPRE porque meu lateral marcava o ponta deles, pra conter tive que arrastar o grizmann na marcação individual e foi um desastre 

  Em 07/04/2020 em 19:49, Lowko é Powko disse:

Algumas coisas que eu não faria:

1 - Usar dois alas em ataque com dois extremos em ataque. Seus dois pontas são jogadores mais reconhecidos pela habilidade do que pela velocidade (embora também sejam rápidos). Isso é não usar ambos perto do potencial, até porque você já teria uma boa largura no ataque com o avanço dos seus alas.

2- Usar três construtores de jogo.Você não tem, de fato, sequer um jogador especializado em defesa, à parte dos zagueiros. Com alas muito avançados, e uma equipe tão ofensiva, atuando contra times fortes é pedir pra ser dominado na defesa. Além de que o jogo fica extremamente parado na criação, porque os três jogadores de meia campo dão muito pouca verticalidade pra avançar. Mais uma coisa: distribuir o jogo para os organizadores com pontapés longos não me parece a melhor maneira de sair jogando.

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Me indigno porque o Barça joga assim e domina e eu jogo assim no simulador e sofro

[Lowko é Powko]

Tem certeza? Eu tenho a impressão que o Busquets não é construtor de jogo nem o Messi e o Girezmann são pontas.

[pabloxvrs]

  Em 07/04/2020 em 23:36, Lowko é Powko disse:

Tem certeza? Eu tenho a impressão que o Busquets não é construtor de jogo nem o Messi e o Girezmann são pontas.

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Mas então seria um 4-3-3 com grizmann, suarez e messi? 
 

Tem uma maneira de eu fazer o grizmann e o messi voltarem marcar e acompanhar o lateral adversário? Porque o lateral sempre sobe sozinho 

[Zap!]

  Em 08/04/2020 em 01:11, pabloxvrs disse:

Mas então seria um 4-3-3 com grizmann, suarez e messi? 
 

Tem uma maneira de eu fazer o grizmann e o messi voltarem marcar e acompanhar o lateral adversário? Porque o lateral sempre sobe sozinho 

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Tirando a opção deles de atacar e colocando de apoiar eles naturalmente voltam um pouco mais para marcar. Outra coisa muito importante são as instruções individuais para cada jogador. Não se esqueça delas, e utilize de acordo com o melhor de cada jogador.

Reparei uma coisa também pelo que percebi você quer jogar com posso de bola e um ritmo mais lento. O que não condiz nada com chutão do goleiro para recomeçar o jogo. como o Lowko falou. Se você quer jogar com posse de bola, não recomendo utilizar a mentalidade Cautelosa, visto que na própria descrição fala que é uma mentalidade para se utilizar quando você não pretende ter a posse de bola no jogo. (Bom para quando você joga fora de casa contra times muito melhores que o seu, o que não é o caso do Barcelona).

Outra coisa que reparei: quando você defende em largura e você coloca seu lateral e ponta para atacar, eles terão muita dificuldade contra um time que jogue mais próximo um do outro, possibilitando um toque de bola muito mais fácil do seu adversário e isso ainda se agrava mais ainda quando se utiliza marcação apertada, o que instrui seus jogadores a "colar no adversário" deixando mais fácil o 1- 2.

Pequeno detalhe, você colocou para distribuir para os flancos com chutões. Nenhum dos seus laterais e pontas são altos ou bons cabeceadores, o que facilita o adversário a ganhar a disputa de bola na hora que você recompõe.

Última coisa que acho incoerente. A instrução de Rematar sempre que possível. Se você quer ter a posse de bola, e jogar como o barcelona da vida real, você não acha que eles trabalham a bola até a área ? 

Recomendo você dar uma lida nos tópicos de táticas do fórum, principalmente o clube tático.

[Lowko é Powko]

Muito legal ter esse retorno aqui. Demorei décadas pra aprender a jogar FM com algum sentido. hahahah

 

Fiquei até com vontade de abrir um save com o Barça aqui pra fazer uma tática ao meu gosto.

-----------------------------------------------------

Fiz rapidão aqui, sem testar. Essa seria uma hipótese meio fora da casinha, mas eu testaria. A outra hipótese, mais óbvia, seria trazer o Griezmann pra ponta direita. Mas em qualquer coisa eu não jogaria de com pontas, pois os alas já podem fazer muito bem essa função, ainda mais levando em consideração que a mentalidade de equipe é ofensiva, os alas são absolutamente ofensivos e há um espaço aberto pra correr à frente. Em qualquer ataque eu teria uma linha de quatro formada por Alba, Suárez, Messi e Sergi Roberto, com o de Jong eventualmente penetrando nessa linha, o Vidal dando apoio e segurança atrás e o Busquets eventualmente reciclando bolas se for necessário.

Tudo isso partindo do pressuposto que eu quisesse jogar com a tikitaka.

[pabloxvrs]

  Em 08/04/2020 em 11:58, Zap! disse:

Tirando a opção deles de atacar e colocando de apoiar eles naturalmente voltam um pouco mais para marcar. Outra coisa muito importante são as instruções individuais para cada jogador. Não se esqueça delas, e utilize de acordo com o melhor de cada jogador.

Reparei uma coisa também pelo que percebi você quer jogar com posso de bola e um ritmo mais lento. O que não condiz nada com chutão do goleiro para recomeçar o jogo. como o Lowko falou. Se você quer jogar com posse de bola, não recomendo utilizar a mentalidade Cautelosa, visto que na própria descrição fala que é uma mentalidade para se utilizar quando você não pretende ter a posse de bola no jogo. (Bom para quando você joga fora de casa contra times muito melhores que o seu, o que não é o caso do Barcelona).

Outra coisa que reparei: quando você defende em largura e você coloca seu lateral e ponta para atacar, eles terão muita dificuldade contra um time que jogue mais próximo um do outro, possibilitando um toque de bola muito mais fácil do seu adversário e isso ainda se agrava mais ainda quando se utiliza marcação apertada, o que instrui seus jogadores a "colar no adversário" deixando mais fácil o 1- 2.

Pequeno detalhe, você colocou para distribuir para os flancos com chutões. Nenhum dos seus laterais e pontas são altos ou bons cabeceadores, o que facilita o adversário a ganhar a disputa de bola na hora que você recompõe.

Última coisa que acho incoerente. A instrução de Rematar sempre que possível. Se você quer ter a posse de bola, e jogar como o barcelona da vida real, você não acha que eles trabalham a bola até a área ? 

Recomendo você dar uma lida nos tópicos de táticas do fórum, principalmente o clube tático.

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Opa, obrigado pelo esclarecimento e com certeza vou reler novamente os tópicos de táticas, porém eu jogo com mentalidade positiva visando a posse porém antes de começar o jogo eu sabia que o Atlético iria me amassar e jogando no campo deles seria pior ainda, por isso mudei para cautelosa. Esse Atlético de Madri é o capeta kkkkk 

Vou remontar toda a tática seguindo suas dicas e dos outros colegas que responderam.

  Em 08/04/2020 em 16:22, Lowko é Powko disse:

Muito legal ter esse retorno aqui. Demorei décadas pra aprender a jogar FM com algum sentido. hahahah

 

Fiquei até com vontade de abrir um save com o Barça aqui pra fazer uma tática ao meu gosto.

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Fiz rapidão aqui, sem testar. Essa seria uma hipótese meio fora da casinha, mas eu testaria. A outra hipótese, mais óbvia, seria trazer o Griezmann pra ponta direita. Mas em qualquer coisa eu não jogaria de com pontas, pois os alas já podem fazer muito bem essa função, ainda mais levando em consideração que a mentalidade de equipe é ofensiva, os alas são absolutamente ofensivos e há um espaço aberto pra correr à frente. Em qualquer ataque eu teria uma linha de quatro formada por Alba, Suárez, Messi e Sergi Roberto, com o de Jong eventualmente penetrando nessa linha, o Vidal dando apoio e segurança atrás e o Busquets eventualmente reciclando bolas se for necessário.

Tudo isso partindo do pressuposto que eu quisesse jogar com a tikitaka.

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Opa obrigado por desenha-lá pra mim vou testar de imediato no próximo jogo contra o Villareal. 

Obrigado novamente por todas as dicas amigo.

[pabloxvrs]

  Em 08/04/2020 em 16:22, Lowko é Powko disse:

Muito legal ter esse retorno aqui. Demorei décadas pra aprender a jogar FM com algum sentido. hahahah

 

Fiquei até com vontade de abrir um save com o Barça aqui pra fazer uma tática ao meu gosto.

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Fiz rapidão aqui, sem testar. Essa seria uma hipótese meio fora da casinha, mas eu testaria. A outra hipótese, mais óbvia, seria trazer o Griezmann pra ponta direita. Mas em qualquer coisa eu não jogaria de com pontas, pois os alas já podem fazer muito bem essa função, ainda mais levando em consideração que a mentalidade de equipe é ofensiva, os alas são absolutamente ofensivos e há um espaço aberto pra correr à frente. Em qualquer ataque eu teria uma linha de quatro formada por Alba, Suárez, Messi e Sergi Roberto, com o de Jong eventualmente penetrando nessa linha, o Vidal dando apoio e segurança atrás e o Busquets eventualmente reciclando bolas se for necessário.

Tudo isso partindo do pressuposto que eu quisesse jogar com a tikitaka.

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Aproveitando o que você falou, é muito bom jogar com o Barça e fazer funcionar a mentalidade de posse de bola adotada pelo time real, é muito bom mesmo.

É o único time que consigo fazer jogar e a Juventus na individualidade do CR7 os outros times não funcionam na minha mão.

PS: Eu jogo desde o 2015 mas nunca aprofundei muito tática, porém quando pego time fraco das divisões inferiores eu desempenho um trabalho bom, quando chego em times grandes eu sofro, não contra pequenos mas contra os grandes mesmo, com o Milão tentando classificar pra Champions foi horrível eu não ganhava nem dos times inferiores na tabela, é um time ao meu ver desafiador o Milão atual.

[pabloxvrs]

Sem contar que o meu Diretor sempre perde jogadores de graça por não renovar o contrato dos caras, nesse save perdi o Rakitic de graça pra Juve por não renovar o contrato antes dos 6 meses, não entendo os diretores do jogo, eu não faço transferência no jogo gosto de seguir próximo da realidade e deixo diretoria fazer o serviço, eu só indico e nunca eles trazem, com exceção do Haland que conseguiram, mas os diretores do jogo são meio ociosos no trabalho deles.

[Lowko é Powko]

  Em 08/04/2020 em 17:12, pabloxvrs disse:

Aproveitando o que você falou, é muito bom jogar com o Barça e fazer funcionar a mentalidade de posse de bola adotada pelo time real, é muito bom mesmo.

É o único time que consigo fazer jogar e a Juventus na individualidade do CR7 os outros times não funcionam na minha mão.

PS: Eu jogo desde o 2015 mas nunca aprofundei muito tática, porém quando pego time fraco das divisões inferiores eu desempenho um trabalho bom, quando chego em times grandes eu sofro, não contra pequenos mas contra os grandes mesmo, com o Milão tentando classificar pra Champions foi horrível eu não ganhava nem dos times inferiores na tabela, é um time ao meu ver desafiador o Milão atual.

Expand  

Eu quase nunca joguei com times grandes, desde o FM05, o primeiro. Principalmente a medida que os anos foram passando, fui jogando com times grandes cada vez menos. E eu comecei a tentar jogar mais sério esse ano. Nunca fui muito bom com jogos. Mesmo nos jogos que gosto muito geralmente sou um jogador meio ruim. hehe

[pabloxvrs]

  Em 08/04/2020 em 17:31, Lowko é Powko disse:

Eu quase nunca joguei com times grandes, desde o FM05, o primeiro. Principalmente a medida que os anos foram passando, fui jogando com times grandes cada vez menos. E eu comecei a tentar jogar mais sério esse ano. Nunca fui muito bom com jogos. Mesmo nos jogos que gosto muito geralmente sou um jogador meio ruim. hehe

Expand  

Pode parecer zoeira mas em time grande os jogadores não respeitam, ficam pedindo espaço no time titular e forçando transferência e abrindo tudo isso pra mídia afetando todo elenco, com time pequeno isso acontece menos, os jogadores tem mais respeito.

[pabloxvrs]

  Em 08/04/2020 em 16:22, Lowko é Powko disse:

Muito legal ter esse retorno aqui. Demorei décadas pra aprender a jogar FM com algum sentido. hahahah

 

Fiquei até com vontade de abrir um save com o Barça aqui pra fazer uma tática ao meu gosto.

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Fiz rapidão aqui, sem testar. Essa seria uma hipótese meio fora da casinha, mas eu testaria. A outra hipótese, mais óbvia, seria trazer o Griezmann pra ponta direita. Mas em qualquer coisa eu não jogaria de com pontas, pois os alas já podem fazer muito bem essa função, ainda mais levando em consideração que a mentalidade de equipe é ofensiva, os alas são absolutamente ofensivos e há um espaço aberto pra correr à frente. Em qualquer ataque eu teria uma linha de quatro formada por Alba, Suárez, Messi e Sergi Roberto, com o de Jong eventualmente penetrando nessa linha, o Vidal dando apoio e segurança atrás e o Busquets eventualmente reciclando bolas se for necessário.

Tudo isso partindo do pressuposto que eu quisesse jogar com a tikitaka.

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Utilizei e foi um domínio total do adversário, vitoria por 1x0 contra o Villareal, time tocou muito a bola e o Alba sempre apoio livre pela esquerda porém ficou exausto aos 80 minutos tive que troca-lo, o Messi jogou bem e deu assistência mas ali muitas vezes ele tentou um cruzamento meio altura ao invés de corte pra dentro e finalização de esquerda, vou tentar ajustar individualmente, mas funcionou bem a tática, veja:

https://ibb.co/74CxHxc

[Lowko é Powko]

Que coisa linda! Que bom que deu certo.

Tente ajustar as instruções individuais do Messi, pra cruzar menos e chutar mais, se possível. Ou isso ou tentar colocar o Messi na tarefa de ataque, mas daí talvez a tática fique um pouco desequilibrada.

[Lowko é Powko]

E aí, como se desenvolveu?