futebol espanhol Iniesta é o jogador mais subestimado da história?

[Luiz A. Borel]

18 minutes ago, Lowko é Powko said:

Muito disso depende da perspectiva de cada um, inclusive dos seus círculos sociais. Eu acho o Riquelme um jogador bem acima da média, mas sempre vejo as pessoas tratarem o Riquelme como um cracasso, o que ele não foi. Ou seja, acho ele mais que um bom meio-campista e ao mesmo tempo acho superestimado.

Ele foi um craque a nível sul-americano e um excelente meio-campista no geral, que poderia ter ido além, é verdade, mas não foi por n motivos. 

[Bruno Caetano.]

On 4/8/2020 at 1:12 PM, Lowko é Powko said:

Depressão?

Sim, sim. Ele inclusive já falou sobre isso aqui e neste vídeo:

Tecnicamente ele sempre foi um jogador extraordinariamente fora da curva, e mesmo já velho e jogando com a coxa comprometida ele dominava superclássicos como se estivesse no quintal de casa. Só que o 2009/10 dele não foi bom se compararmos a temporada seguinte com título de Champions e ao 2012 dele (que, individualmente, talvez tenha sido o seu melhor ano).

[EduFernandes]

Eu sempre lembro de um jogo contra o Real, acho que foi em 2016 ou 2017, não tenho certeza, que o Modrić tava arregaçando o meio de campo do Barça, tava imparável, e quando entrou o Iniesta (vindo de lesão, se me lembro bem), ele acabou com o controle do Real, menino Luka sumiu depois da entrada dele, recuperou o domínio do meio para o Barça brincando.

[Lewiks]

On 4/4/2020 at 11:53 AM, Lowko é Powko said:

Sempre tive minhas críticas mas sinto uma certa injustiça hoje em dia. Jogou a maior parte da carreira com um dos dois melhores jogadores do século XX e um dos melhores da história, sempre meteu seus gols, fazendo uma função tática foda de auxílio ao Cristiano. Sei lá, Benzema pode não tere se tornado o craque que se esperava, mas é um baita jogador.

On 4/4/2020 at 8:01 AM, Banton said:

Pra gente que joga FM, o Benzema no Lyon era o Camisa 10/Trequartista. É a melhor definição pra ele quando mais jovem. Ele tinha um estilo muito influenciado no Fenômeno mas ao invés de ser goleador, o francês era um jogador mais criativo.

Eu esperava bem mais do Benzema... tinha esperanças numa evolução monstruosa mas parece que ao chegar no Real, estagnou.

Entre Suárez, Aguero e Lewandowski, eu fico com o polonês sem sombra de dúvidas. É outro jogador subestimado. Só vão dar o devido valor quando ele já estiver aposentado. Quem não viu a entidade "Camisa 9" jogar nos anos 2000, tem a chance de ver o último dos moicanos: Lewandowski.

Aquela partida contra o Real Madrid e contra o Wolfsburg é inesquecível. Ele é uma aberração. Jogador extremamente inteligente e consistente. Fede a gol.

O Bayern de Munique em si teve jogadores únicos e alguns que fizeram parte da evolução do futebol de 2010 pra cá.

O goleiro líbero

O pivô que se movimenta bastante, cai para as laterais e comanda o ataque. Abrindo espaço para os Raumdeuters – únicos também.

O volante que vira terceiro zagueiro e arma o jogo a partir de então... seguindo na defesa, temos os laterais que viram meias centrais... e por aí vai.

Menção honrosa ao Schweinsteiger: O segundo volante a la Alemanha.

O Benzema era mais solto, chegava a jogar pelo lado e teve que se adaptar a ser um centro avante pra achar espaço no Real. Todos podem ter suas ressalvas com ele mas a verdade é que tem que respeitar, ninguém passa tanto tempo sendo o 9 do Real de bobeira. Inclusive todo ano (de uns 5 anos pra cá) que no início da temporada ele é descartado pelos "especialistas" e continua lá, metendo gol e dando assistência. Ele teve uma queda absurda sim  mas me arrisco a dizer que ali por 2012 - 2014 ele foi um dos melhores do mundo na posição. O francês era muito pica jogando de 9, abria espaço, fazia pivô,  finalizava em QUALQUER situação, de esquerda, direita, cabeça, marcado, com espaço.

On 4/4/2020 at 12:30 PM, brlgon said:

O Ibrahimovic, ao meu ver, também é subestimado por muitos, porque não venceu a Champions (e pelo ego dele), mas é um monstro. O coloco bem acima de Agüero, por exemplo. Acho que é um dos poucos que centroavantes completos que já vi. Faltaram alguns títulos? Sim. Mas foi um jogador que rendeu em todos os clubes que atuou, todos. Até no Barcelona, jogando muitas vezes pela ponta, ele ainda entregou algumas coisas boas. Como eu queria que aquele trio Henry (também subestimado), Messi e Ibra tivesse tido mais tempo e rendido, mas o Henry já estava em idade avançada. 

De 2000 pra cá, meu top 5 é Lewa, Suárez, Ibra, Henry e essa quinta vaga fica em aberto aí, porque certamente vou esquecer alguém. Tem Rooney, tem Berbatov, tem RvP, Eto'o, Drogba, o próprio Agüero, muito atacante bom... 

O Ibra é muito monstro, esse é um daqueles que a gente não vai ver outro igual. Durante alguns anos só esteve abaixo de CR7 e Messi. Inclusive quando a imprensa brasileira queria forçar o Neymar no TOP3 eu sempre bati na tecla que pra ele disputar com os 2 ETs primeiro ele tinha que alcançar o nível do Ibra... que sinceramente,  não sei se o Neymar atingiu o nível do Ibra no auge.

Aquela temporada que o Suarez fez no Liverpool pré mordida e as 2 primeiras com o Trio MSN fora extraordinárias também, mas a do Liverpool pra mim foi mais surreal pela diferença de qualidade dos companheiros.

O Henry é lenda, não entra na discussão,  pra mim ele está um degrau a cima desses mortais aos quais estamos discutindo. Tanto pela técnica quanto pelas conquistas.

O Ronney quem viu novo lembra que ele era fora da curva... na minha opinião não atingiu todo potencial pela "morte do segundo atacante", ele era o segundo atacante perfeito, técnica, explosão, finalização, força,  fôlego. Características que não eram maximização jogando de 9, nem de ponta, junta isso ao fato de não ter técnica suficiente para ser um 10, ele acabou ficando sem espaço pra desenvolver todo o seu potencial.

Um cara que ninguém aqui falou mas que sofreu a mesma coisa que o Rooney foi o TEVEZ, o argentino fazia chover jogando de segundo atacante, e mesmo que tenham acabado com essa função, ele fez o papel de casa por.onde passou, Corinthians, West Ham,  Manchester (aquele ataque de CR7, Tevez e Rooney era sacanagem) e Juventus.

[Luiz A. Borel]

2 hours ago, Lewiks said:

O Benzema era mais solto, chegava a jogar pelo lado e teve que se adaptar a ser um centro avante pra achar espaço no Real. Todos podem ter suas ressalvas com ele mas a verdade é que tem que respeitar, ninguém passa tanto tempo sendo o 9 do Real de bobeira. Inclusive todo ano (de uns 5 anos pra cá) que no início da temporada ele é descartado pelos "especialistas" e continua lá, metendo gol e dando assistência. Ele teve uma queda absurda sim  mas me arrisco a dizer que ali por 2012 - 2014 ele foi um dos melhores do mundo na posição. O francês era muito pica jogando de 9, abria espaço, fazia pivô,  finalizava em QUALQUER situação, de esquerda, direita, cabeça, marcado, com espaço.

O Ibra é muito monstro, esse é um daqueles que a gente não vai ver outro igual. Durante alguns anos só esteve abaixo de CR7 e Messi. Inclusive quando a imprensa brasileira queria forçar o Neymar no TOP3 eu sempre bati na tecla que pra ele disputar com os 2 ETs primeiro ele tinha que alcançar o nível do Ibra... que sinceramente,  não sei se o Neymar atingiu o nível do Ibra no auge.

Aquela temporada que o Suarez fez no Liverpool pré mordida e as 2 primeiras com o Trio MSN fora extraordinárias também, mas a do Liverpool pra mim foi mais surreal pela diferença de qualidade dos companheiros.

O Henry é lenda, não entra na discussão,  pra mim ele está um degrau a cima desses mortais aos quais estamos discutindo. Tanto pela técnica quanto pelas conquistas.

O Ronney quem viu novo lembra que ele era fora da curva... na minha opinião não atingiu todo potencial pela "morte do segundo atacante", ele era o segundo atacante perfeito, técnica, explosão, finalização, força,  fôlego. Características que não eram maximização jogando de 9, nem de ponta, junta isso ao fato de não ter técnica suficiente para ser um 10, ele acabou ficando sem espaço pra desenvolver todo o seu potencial.

Um cara que ninguém aqui falou mas que sofreu a mesma coisa que o Rooney foi o TEVEZ, o argentino fazia chover jogando de segundo atacante, e mesmo que tenham acabado com essa função, ele fez o papel de casa por.onde passou, Corinthians, West Ham,  Manchester (aquele ataque de CR7, Tevez e Rooney era sacanagem) e Juventus.

Carlitos é monstro, hehehe. Sempre rendeu em todos os times e na Juventus foi top 3 mundial fácil. 

Concordo com tudo nesse post. 

[Rafael Pires D.]

8 hours ago, Lewiks said:

O Ronney quem viu novo lembra que ele era fora da curva... na minha opinião não atingiu todo potencial pela "morte do segundo atacante", ele era o segundo atacante perfeito, técnica, explosão, finalização, força,  fôlego. Características que não eram maximização jogando de 9, nem de ponta, junta isso ao fato de não ter técnica suficiente para ser um 10, ele acabou ficando sem espaço pra desenvolver todo o seu potencial.

Um cara que ninguém aqui falou mas que sofreu a mesma coisa que o Rooney foi o TEVEZ, o argentino fazia chover jogando de segundo atacante, e mesmo que tenham acabado com essa função, ele fez o papel de casa por.onde passou, Corinthians, West Ham,  Manchester (aquele ataque de CR7, Tevez e Rooney era sacanagem) e Juventus.

Isso matou a carreira de muito atacante. Outro que se ferrou (mas aí aliado a lesões e falta de determinação) foi o Pato. Como segundo atacante deitava mesmo no Milan, no São Paulo da primeira passagem rendeu razoavelmente bem, até no Villarreal quando fazia dupla de ataque as coisas funcionavam. Quando o 4-2-3-1 começou a imperar, no entanto, ele morreu, porque não é um 9.

É nessas que temos que exaltar o Benzema e (ainda mais) o Aguero. Eram dois "segundos atacantes" que conseguiram se adaptar à função de atacante único, de 9, e sobreviver no futebol atual

[Lewiks]

1 hora atrás, Rafael Pires D. disse:

Isso matou a carreira de muito atacante. Outro que se ferrou (mas aí aliado a lesões e falta de determinação) foi o Pato. Como segundo atacante deitava mesmo no Milan, no São Paulo da primeira passagem rendeu razoavelmente bem, até no Villarreal quando fazia dupla de ataque as coisas funcionavam. Quando o 4-2-3-1 começou a imperar, no entanto, ele morreu, porque não é um 9.

É nessas que temos que exaltar o Benzema e (ainda mais) o Aguero. Eram dois "segundos atacantes" que conseguiram se adaptar à função de atacante único, de 9, e sobreviver no futebol atual

Lembro que no Milan tentaram forçar o Pato na ponta direita, matou o cara.

Outro que sofre com isso é o Gabigol, só rende jogando de segundo atacante. Foi assim no Santos aonde até banco chegou a pegar, até que o Cuca chegou, meteu ele e Ricardo Oliveira e o muleque voltou a fazer gol. E foi assim no Flamengo, o Abel ou deixava ele isolado na área ou forçava na ponta direita, chegou o Jesus e o final todos ja sabem.

[Visitante]

Em 08/04/2020 em 02:18, Banton disse:

Falar que o Iniesta não merecia ao menos 1 bola de ouro dada ao Messi é sacanagem. Principalmente em 2010.

O Iniesta pode ter merecido o prêmio, mas se o Henry mereceu mais e não ganhou, então Henry é o mais injustiçado. O mais subestimado, sim, pode ter sido o Iniesta, mas também tiveram outros bastante subestimados. Consigo lembrar nomes? Hmmm  não, não me ocorrem nomes.

[Lowko é Powko]

4 horas atrás, Lewiks disse:

O Benzema era mais solto, chegava a jogar pelo lado e teve que se adaptar a ser um centro avante pra achar espaço no Real. Todos podem ter suas ressalvas com ele mas a verdade é que tem que respeitar, ninguém passa tanto tempo sendo o 9 do Real de bobeira. Inclusive todo ano (de uns 5 anos pra cá) que no início da temporada ele é descartado pelos "especialistas" e continua lá, metendo gol e dando assistência. Ele teve uma queda absurda sim  mas me arrisco a dizer que ali por 2012 - 2014 ele foi um dos melhores do mundo na posição. O francês era muito pica jogando de 9, abria espaço, fazia pivô,  finalizava em QUALQUER situação, de esquerda, direita, cabeça, marcado, com espaço.

Comecei a respeitar bastante o cara depois disso aqui: 

 

[Lewiks]

1 hora atrás, Lowko é Powko disse:

Comecei a respeitar bastante o cara depois disso aqui: 

 

Não consigo abrir vídeos aqui, o YouTube é bloqueado e a internet é uma merda... Mas prometo que dia 27 quando eu chegar em casa eu vejo.

[Léo R.]

Vocês estão malucos? Ibra não foi nem metade do jogador que o menino Ney é (e olha que eu não gosto do Neymar). O problema é a falta de vergonha na cara do Neymar.

Não tenho nem ideia, mas não tenho dúvidas que, no próprio campeonato francês (campeonato goiano europeu), os números de Ney são melhores do que o do Ibrahimovic.

 

[Thiago]

32 minutos atrás, Léo R. disse:

Vocês estão malucos? Ibra não foi nem metade do jogador que o menino Ney é (e olha que eu não gosto do Neymar). O problema é a falta de vergonha na cara do Neymar.

Não tenho nem ideia, mas não tenho dúvidas que, no próprio campeonato francês (campeonato goiano europeu), os números de Ney são melhores do que o do Ibrahimovic.

 

Eu já falei do Ibra nesse tópico. Esse cara é uma ilusão. O cara faz uns golaços vez ou outra e é taxado de craque. Pior, dizer que foi abaixo só de Messi e CR7 kkkkkkkkkk

[Banton]

5 horas atrás, Head Coche Z disse:

O Iniesta pode ter merecido o prêmio, mas se o Henry mereceu mais e não ganhou, então Henry é o mais injustiçado. O mais subestimado, sim, pode ter sido o Iniesta, mas também tiveram outros bastante subestimados. Consigo lembrar nomes? Hmmm  não, não me ocorrem nomes.

Cara... Iniesta em 2010 lesionou-se na reta final da temporada. O Barcelona perde a semifinal devido o Andres estar machucado.

Só que o Iniesta dá a volta por cima e joga demais na Copa do Mundo. E foi nessa competição, onde ele deu início ao seu auge.

A própria revista francesa pediu desculpas oficialmente ao Iniesta por não ter lhe dado o prêmio.

Henry? Não jogou nada nesse período.

Xavi e Sneijder? talvez...

Iniesta foi um gênio. Um jogador capaz de quebrar sistemas defensivos com ou sem a bola. Extremamente vertical e imprevisível. Com a bola, você não sabe o que ele ia fazer e junto ao seu poder de decisão – qual eu considero o melhor de todos os tempos – faz dele esse jogador tão genial.

Considero o Iniesta melhor que o Xavi pelo simples fato de o Andres ter muito mais recursos ofensivos e ser mais "clutch" que o Xavi.

[Léo R.]

5 minutos atrás, Thiago disse:

Eu já falei do Ibra nesse tópico. Esse cara é uma ilusão. O cara faz uns golaços vez ou outra e é taxado de craque. Pior, dizer que foi abaixo só de Messi e CR7 kkkkkkkkkk

Eu não digo que ele é ruim, mas ele é beeeeeeeeem menos do que pintam.

[Banton]

2 minutos atrás, Thiago disse:

Eu já falei do Ibra nesse tópico. Esse cara é uma ilusão. O cara faz uns golaços vez ou outra e é taxado de craque. Pior, dizer que foi abaixo só de Messi e CR7 kkkkkkkkkk

Esse Thiago deveria ser proibido de entrar em tópicos com discussões. O cara se ofende com opiniões alheias. 

Todo mundo mostrando o porquê que tem tais visões e esse cara sempre diminuindo o que foi falado.

Irmão, aprende a ser civilizado. Saia desse mundo fantástico de Bobby onde só a tua opinião é a melhor. Pare de menosprezar o que os outros pensam. Parece criança.

[felipevalle]

5 horas atrás, Lowko é Powko disse:

Comecei a respeitar bastante o cara depois disso aqui: 

 

Valbuena não votaria nele nunca

[Lowko é Powko]

6 horas atrás, Lewiks disse:

Não consigo abrir vídeos aqui, o YouTube é bloqueado e a internet é uma merda... Mas prometo que dia 27 quando eu chegar em casa eu vejo.

É o que ele dribla o Godin mais dois joão na linha de fundo sem espaço.

[Aleef]

Guti foi subestimado?

 

 

 

 

[Thiago]

5 horas atrás, Banton disse:

Esse Thiago deveria ser proibido de entrar em tópicos com discussões. O cara se ofende com opiniões alheias. 

Todo mundo mostrando o porquê que tem tais visões e esse cara sempre diminuindo o que foi falado.

Irmão, aprende a ser civilizado. Saia desse mundo fantástico de Bobby onde só a tua opinião é a melhor. Pare de menosprezar o que os outros pensam. Parece criança.

Se vc tivesse lido direito, já disse que dei a opinião sobre ele em páginas atrás.

Coloca a proibição então. kkkkk

Pior, dizer que o Iniesta é o melhor de todos os tempos com a bola. Já ouviu falar de um cara chamado Zidane não né? Fora muitos outros.

5 horas atrás, Léo R. disse:

Eu não digo que ele é ruim, mas ele é beeeeeeeeem menos do que pintam.

Eu tb não disse que é ruim.

[Léo R.]

Sobre o tópico, relutei muito em dar minha opinião, mas aí vai ela:

Iniesta, se não tivesse o Messi acabando com a maioria dos jogos e o Xavi, esse sim jogava muita bola, ao lado dele, seria lembrado por ser um jogador mediocre.

Fora que ele participou dos melhores times do Barcelona onde até eu seria destaque.

Abraços.

PS. O restante do tópico, cês tão de brincadeira, né? Guti? Benzema? Cês são ótimos comediantes.

[Lowko é Powko]

Ué, o tópico virou sobre super um subestimação de jogadores em geral. Pra ser um desses não precisa ser um gênio.

[Léo R.]

1 minuto atrás, Lowko é Powko disse:

Ué, o tópico virou sobre super um subestimação de jogadores em geral. Pra ser um desses não precisa ser um gênio.

Eu acho que é exatamente o contrário, ele foi e é superestimado.

[Lowko é Powko]

Tá falando do Guti ou do Benzema?

[Léo R.]

29 minutos atrás, Lowko é Powko disse:

Tá falando do Guti ou do Benzema?

Cabe aos dois, mas a do Guti é uma piada, francamente. Iniesta também.

[Bruno Caetano.]

3 hours ago, Léo R. said:

Iniesta, se não tivesse o Messi acabando com a maioria dos jogos e o Xavi, esse sim jogava muita bola, ao lado dele, seria lembrado por ser um jogador mediocre.

Com certeza! Não seria maior que um Márcio Araújo sem o Messi. E vale lembrar que o Messi sem o Iniesta era o Negueba branco. Xavi então viraria um Gilberto Silva sem Messi e Iniesta, que por sua vez viveram nas costas do Xavi boa parte da carreira. É um catado de oportunistas haha!