transferência Timo Werner: Barça, Liverpool ou Man United? Chelsea, hahaha!

[SilveiraGOD.]

Resolvi criar o tópico porque a fonte é boa e casa com o que a Melissa Reddy vem dizendo. É uma looonga matéria que começa falando do Liverpool e depois passa pro Werner e sobre como tá a situação contratual dele:

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Werner is waiting on Liverpool and they have until April to complete £51m move

Jurgen Klopp had steered his Opel Insignia past the vast walls of the sprawling Ince Blundell Estate beside Formby’s bypass last autumn when he realised he needed to have a conversation with his wife, Ulla.

Earlier that day, Klopp had been in Kirkby — the site of Liverpool’s new training ground, which is expected to open this summer.

He had seen the outstanding facilities, the close proximity to the club’s youth academy a little further up Arbour Lane and Anfield’s main stand shimmering in the distance, recognising that he had helped establish a visible, practical and emotional connection between three significant locations. Then he looked at the open shell where his office will be and imagined someone else looking out at the view, directing operations from a space created at his command.

Klopp had told Liverpool’s owners in 2016 that a new training facility was a priority.

Fenway Sports Group (FSG) had already done their research, knowing it would cost more than £50 million. They also knew the Liverpool squad needed improving. This meant that extra funds were not lying around in the bank waiting to be used on other projects.

Klopp’s request had the potential to impact on their reach in the transfer market, but he didn’t mind. ‘We’ll just have to work harder,’ he thought. FSG, led by Mike Gordon, listened to Klopp’s suggestions and four years later Liverpool will soon enter a new era away from Melwood just at the point the team’s development is accelerating and the possibilities seem greater than they have been for generations.

On that drive home, Klopp tried to imagine himself being anywhere else and could not.

Liverpool’s owners had long feared he might walk away at the conclusion of a contract that ran to 2022. They had reassured him that negotiations on a new deal were only ever a phone call away. Klopp had resisted because he’s not the sort of person to peer too far ahead. His father had looked forward to a retirement that ended up lasting only a couple of months before his own death. This had prompted a re-think in Klopp’s own life. He tries his best to live only for the moment.

Still, an important matter had germinated in his own mind and later that night, Klopp and his wife allowed themselves to consider what the future might hold.

Spain was an option. For Klopp, there would always be offers. Yet La Liga had never captured Klopp’s imagination like the Premier League did. Language had long been one of his most powerful tools and he does not speak Spanish. Would his words have the same impact there? Would Spanish fans appreciate his style of football the way they do in England and Germany? Would time run out quicker on him than in places he knew better, considering how differently his teams play compared to those that traditionally represent Real Madrid and Barcelona?

What about a return to Germany? He would not enjoy the control he has at Liverpool at Bayern Munich — where there are plenty of admirers, despite him being their enemy in a previous life as Borussia Dortmund coach. The national team? Klopp is a great unifier but that job is not available and maybe it is for later in his career anyway…

Ulla Klopp loves living on Merseyside, and so does her husband. They were not keen to move away from a region where they are able to lead relatively normal lives despite its passion for football. Klopp had helped engender a triangle of trust between himself, his players and the owners. When that happens, the fans follow. Both in a social and sporting sense, the conditions were right for them to stay. Klopp told his agent, Marc Kosicke, to have a chat with Gordon and it did not take long to hammer out details. Gordon, needless to say, was relieved as well as delighted.

Crucially, Klopp had concluded, the prospect of a new challenge was within the framework of an environment he’d already fostered: the rebuilding job to come after this current team’s cycle is done. He realises the trick is not to make it seem like a rebuilding job at all, rather a smooth transition from one to the next: where outstanding players are replaced by other outstanding players ready to carry on their good work.

He recognises the conditions at Liverpool are there for him to do what Sir Alex Ferguson did at Manchester United and what Arsene Wenger did at Arsenal, albeit to a lesser extent because he does not see himself still managing Liverpool a decade from now. He believes he can build a second great team — something he has not managed in his previous jobs, and nor has any other German coach working abroad.

At Mainz, he never had an opportunity to maintain a culture of relative success because his better players always got sold to the sort of clubs hoping to push into the Bundesliga’s European qualification places and Mainz were not a big enough deal to attract ready-made replacements. With Dortmund, he never had it because his best players moved either to Bayern, Spain or England. At Liverpool, he has more of a defining influence on the future because of the team’s achievements, the club’s rediscovered status and what else might happen.

He can dictate the market more than he has ever been able to.

Klopp’s and Liverpool’s strong position is reflected in their stance on Timo Werner. After scoring the winner against Tottenham Hotspur in the Champions League last week, the RB Leipzig forward could not have made it any clearer that he would relish a move to Anfield if an offer came his way.

“I know that Liverpool is the best team at the moment in the world and when you are linked with that team it makes me very proud,” Werner said.

The Athletic understands Werner has already received proposals from Barcelona and Manchester United but is waiting to see whether Liverpool make a move. There is a clause in his contract which means that he can agree a £51 million move away as long as it is negotiated before a deadline in April, which would then give Leipzig longer to make their own plans to replace him for next season.

It was put to The Athletic by a key source this week that if Klopp chooses to go for Werner, who has 28 goals this season, negotiations are most likely to start in the middle of March. That is the month when discussions really got going in previous years on the eye-catching deals that brought in Fabinho and Alisson from Monaco and Roma respectively.

Immediately, Klopp is thinking about his attacking options for next season because of the scheduling of the Olympic Games (July 22 to August and Africa Cup of Nations (January 9 to February 6). Both tournaments might have an impact on a campaign that’s unlikely to involve either Adam Lallana and Xherdan Shaqiri, who are both expected to leave the club in the summer.

A longer-term consideration is that his brilliant front three are roughly the same age — Sadio Mane and Mohamed Salah both turn 28 in the next four months while Roberto Firmino is 29 in early October — and though Klopp wants them to finish their careers at Liverpool and achieve plenty more before then, the introduction of a younger forward (Werner is 24 next Friday) could be beneficial.

Werner would not be signed as anyone’s replacement but as competition, someone who has the ability to push one of Salah, Mane or Firmino out. Of the three players currently at Klopp’s disposal, only Firmino does not kick up a fuss when he is substituted — yet he is arguably the most valuable of them all. Even on Monday night against West Ham United, Mane seemed frustrated when he was taken off in stoppage time until a greeting from the Kop distracted him.

Mane and Salah have a healthy, competitive rivalry and Klopp benefits from this but he does not want to disrupt the balance. Loyalty is also a big deal to him. Both players signed for him and have given him their all. It will take conversation and careful reasoning if he is to convince each of his present front three of the benefits of heightened competition at a point in the calendar where promises of the earth from elsewhere will probably come to their agents. The timing of such conversations will also be crucial considering what Liverpool can win from here.

Werner, meanwhile, is said to be perceptive. He has seen the struggles of Philippe Coutinho after a big move from under Klopp’s Anfield wing to Barcelona and knows that club’s current team is probably its weakest since before Frank Rijkaard took charge in 2003. He also knows Manchester United have been in flux since 2016.

It has been suggested Werner also does not want to waste prime years waiting for Liverpool’s star players to move on, but surely Klopp has noted another comment from last week where he admitted, “I know that Liverpool play a lot of good players and I have to improve myself and I need to learn many more things to get to that level and to play there.”

Those who have followed Werner’s career closely in Germany say his character is a mature mix of talent, patience and perseverance. He is strong-willed. There had been an agreement for him to go to Bayern last summer but they messed him around by pursuing Manchester City’s Leroy Sane more aggressively instead. When that move broke down in August because of a serious injury to Sane, it was too late to turn back. Werner was said to be so disappointed by the way Bayern handled the matter that he instructed his representatives to return the contract — an indication it would never be signed.

He has gone from strength to strength this season, emerging as one of Europe’s best forwards, and is still wanted by a section of Bayern’s board, who were banking on his original Leipzig deal running out so they could sign him on a free transfer this summer. This left Werner feeling like he wasn’t a priority — or, at worst, not really wanted — so he agreed a new contract which gave him freedoms around fresh options over the next few months.

Though Klopp and Werner come from the Swabia region of south-western Germany and both grew up supporting Stuttgart — the club where Werner began his career — there is a clearer link between the pair: the involvement of Karlheinz Forster, Werner’s agent.

Forster was Klopp’s boyhood hero, a pillar in the Stuttgart defence that helped secure only the third Bundesliga title in the club’s history in 1984, shortly before the future Liverpool manager turned 17. Klopp’s grandmother Anna had knitted him a white jumper in the style of Stuttgart’s kit with Forster’s No 4 on the back. Klopp then clung to the No 4 in his own playing career, even when he was used as a centre-forward by Mainz.

It is claimed that when they first met decades later, Klopp did not arrive with the sort of big gestures we are now familiar with. Rather than greet Forster with a bear hug, he stretched out his arm and offered a rather more restrained handshake, such was his respect.

There might be a convenient arc to this relationship, because their next handshake could prove to mark the beginning of Liverpool’s next stage.

https://theathletic.com/1624500/2020/02/27/timo-werner-liverpool-barcelona-manchester-united-transfer/?source=shared-article

Pra quem não quiser ler tudo, vou resumir rapidamente:

> Werner iria pro Bayern nessa temporada, mas ficou puto que resolveram tentar o Sané primeiro e decidiu não ir pro Bayern
> Werner já tem propostas do Barcelona e do United na mesa (imagino que contrato com o jogador, não proposta ao Leipzig)
> Ele tem uma cláusula de venda de £51kk até abril
> A preferência dele é ir pro Liverpool
> Liverpool não apresentou propostas ainda e se fizer, vai ser provavelmente a partir de março

Até aí tem a notícia geral. Agora vamos para a parte do Liverpool

___

Pra quem não sabe, ele tá se dando a vera pro Liverpool hahahahhaah! Já disse que o Klopp é o melhor técnico do mundo, que o estilo de jogo dele casa com o do Liverpool, que ele fica agraciado com o nome dele sendo ligado ao clube, que sabe que teria que trabalhar muito pra chegar no nível do trio de frente e os caralho. Não tenho nem dúvida de que ele quer vir e também não tenho dúvida de que o Liverpool tenha algum interesse, DESDE QUE pelo preço certo e é aí que mora o perigo.

A matéria aponta que existem algumas arestas a serem aparadas.

A primeira delas é que o Werner teria que entender que ele não estaria vindo pra ser titular, e sim pra brigar por posição (logo, seria reserva porque ele não tira lugar de ninguém hoje).
A segunda é que Salah, Mané e Firmino teriam que ter uma conversa com o Klopp pra mostrar pra eles que a vinda do Werner é boa. Hoje, os 3 jogadores possuem zero concorrência na frente, convenhamos. A chegada de um cara com potencial pra destronar algum dos três talvez não possa ser bem vista, mas a ideia é aumentar o nível da galera com essa competitividade.

O Klopp, de acordo com a matéria, tá já de olho na idade dos jogadores de frente (todos acima dos 28 anos) e quer fazer, ainda, no Liverpool, um segundo super time pra substituir essa galera. Como o Werner tem recém feitos 24 anos, seria a idade ideal pra isso, ainda que o Klopp deseje que o trio SalahGOD-ManéGOD-FirGOD aposente no Liverpool. Mas quer preparar uma transição e o Werner tem a idade certa pra tal.

_

Isso aí tudo é informação da matéria. Agora vai eu:

NÃO.

fAIOFOASFjasioFjasofasO!

Eu gosto do Werner, mas acho que ele rapidamente ficaria puto na reserva. Outro problema é que ele de ponta esquerda é HORROROSO. Não joga um ovo. Pode ser que nesse nosso 4-3-3 com várias caras de 4-3-1-2 ele consiga se sentir melhor, mas se for pra jogar colado na linha e fazer esse papel de recomposição que o Mané faz, eu acho uma contratação absolutamente nada a ver. E pra fazer o 9 teria que mudar todo o sistema de jogo porque ele, embora saiba fazer entrelinha, não é esse jogador de associação de costas pra gol e tabelamento. Ele é jogador de fundo, de progressão em velocidade. É muito mais fácil replicar parte do que o Mané faz do que aquilo que o Firmino faz. E aí se o melhor dele for na do Mané, tem vários outros jogadores melhores ou com mais potencial pra fazer o lado.

Obviamente tem uma galera que mora em NÁRNIA e acha que dá pra fazer um 4-2-3-1 com o Werner jogando de avante, algo que ele nunca fez na vida sem a companhia de um segundo atacante ao lado dele. E o pior é acharem que realmente o Klopp algum dia vai usar o 4-2-3-1 com o Salah pelo lado e não de avante. Essa possibilidade não existe, o Salah sempre vai ser avante no 4-2-3-1. E aí se quiser colocar o Salah de avante e acomodar o Werner, ele tem que ir pra esquerda e puxar o Mané pra direita, o que muda completamente toda a forma de jogar dele e eu duvido que o Klopp faça ou que o Werner se acostume a jogar assim.

Na mão do Klopp ele provavelmente funcionaria, mas não morro de amores pelo Werner. Gosto dele em outro clube, outro sistema, mas não no Liverpool. Preferia umas 13424223 vezes mais que a gente fosse atrás de um Odegaard ou EvertonGOD da vida do que o Werner. Bem de boinhas.

[Henrique M.]

Quanta masturbação pro Klopp nesse texto.

No mais, deveria ir ser feliz na Juventus.

[Rodrigo9]

Bartomeu tá louco das ideias a tempo, mais um atacante

[Leho.]

Não seria titular nem no SPFC do Pep Dinizola. Deus é mais.

[EduFernandes]

Gosto, mas não sei se resolve muita coisa no Barça. Suárez tá uma desgraça, mas fisicamente o Werner não faz pivô igual o Luisito, e esse time hoje precisa disso, principalmente jogando com Griezmann e Messi.

Hoje o Barça precisa mais de um ponta, um zagueiro (ou dois), lateral(is, depende do rendimento de Firpo e Semedo). Pra jogar centralizado eu tentaria o Messi mesmo, e no banco deixava o Suárez pra caso precise de uma referência.

[GKFaNG]

13 horas atrás, Henrique M. disse:

Quanta masturbação pro Klopp nesse texto.

No mais, deveria ir ser feliz na Juventus.

Notei isso também. Coisa de louco.

[EduFernandes]

13 hours ago, Henrique M. said:

Quanta masturbação pro Klopp nesse texto.

 

37 minutes ago, GKFaNG said:

Notei isso também. Coisa de louco.

A palavra "Klopp" aparece 38 vezes nesse tópico.

O Henrique só cita ela uma vez.

[Leho.]

21 hours ago, EduFernandes said:

[...] Hoje o Barça precisa mais de um ponta, um zagueiro (ou dois), lateral(is, depende do rendimento de Firpo e Semedo). Pra jogar centralizado eu tentaria o Messi mesmo, e no banco deixava o Suárez pra caso precise de uma referência.

O Barça contrata, contrata, contrata e contrata... e ainda precisa de tudo isso?

HAHAHAHAHAHA! Parabéns ao Bartomeu. 

[EduFernandes]

22 minutes ago, Leho. said:

O Barça contrata, contrata, contrata e contrata... e ainda precisa de tudo isso?

HAHAHAHAHAHA! Parabéns ao Bartomeu. 

Kkkkkk pra tu ver.

De 2017 pra cá o Barcelona gastou quase 800 milhões de Euros em contratações e mesmo assim quando você assiste aos jogos dá a impressão que sempre falta alguma coisa. E ainda continuam contratando, há umas semanas contrataram o Trincão, que dizem ser uma boa promessa portuguesa, já rolou boato de que iriam contratar aquele jovem lateral direito do Coritiba (que eu esqueci o nome) também (não sei se fecharam o negócio já).

Só vai gastando, pra no final jogar com Sergi Roberto na lateral, Griezmann de ponta e Vidal de centroavante...

[John the Baptist.]

Hoje é um jogo atípico, ok, mas o Werner seria uma opção bem melhor que o Origi e, principalmente, o Lallana (recuando um pouco mais o Firmino daí) pra situações como essa.

[Mark.]

Espero que vá pra um lugar bem longe de Barcelona. Precisamos de 2 laterais (1 titular e 1 pra brigar com o Alba), 2 zagueiros titulares. O Barcelona só sabe contratar atacante, vai tomar no cu!

[Perissé]

Em 27/02/2020 em 06:22, SilveiraGOD. disse:

Pode ser que nesse nosso 4-3-3 com várias caras de 4-3-1-2 ele consiga se sentir melhor, mas se for pra jogar colado na linha e fazer esse papel de recomposição que o Mané faz, eu acho uma contratação absolutamente nada a ver.

Sabe se ele consegue jogar pela direita, apesar de ser destro? Ou então pode jogar o Mané pra direita, fazendo a recomposição, e ele ficar na esquerda. Mas, como tu disse, é realojar um dos melhores do mundo pra um reserva se acomodar.

Em 28/02/2020 em 14:48, EduFernandes disse:

[...] já rolou boato de que iriam contratar aquele jovem lateral direito do Coritiba (que eu esqueci o nome) também (não sei se fecharam o negócio já).

Tava quase tudo certo pra levarem o Yan Couto, mas o City foi lá e deu o chapéu.

[EduFernandes]

7 minutes ago, Perissé said:

Tava quase tudo certo pra levarem o Yan Couto, mas o City foi lá e deu o chapéu.

Pior que o City precisa de um LD mesmo, Walker é só ok e o Cancelo ainda não deu em nada. 

Barcelona tá cheio de LD, mas ainda prefere o Sergi Roberto improvisado...

[SilveiraGOD.]

11 horas atrás, Perissé disse:

Sabe se ele consegue jogar pela direita, apesar de ser destro? Ou então pode jogar o Mané pra direita, fazendo a recomposição, e ele ficar na esquerda. Mas, como tu disse, é realojar um dos melhores do mundo pra um reserva se acomodar.

Tava quase tudo certo pra levarem o Yan Couto, mas o City foi lá e deu o chapéu.

Eu não lembro de ver alguma vez na vida o Werner jogar na ponta direita, mas ele tem 18 jogos na carreira ali (4 gols). E aí fui ver o desempenho dele de ponta esquerda e só confirmou que eu acho ele bem fraco ali: são 40 jogos, 6 gols e 2 assistências só. São quase números de André Balada da ponta esquerda fasFjoasfJsaioFajOIFajoifaojifsa!

É por isso que eu digo que entre trazer o Werner pra rotacionar ou tentar adicionar na ponta e tirar o Mané de onde rende melhor, o certo seria trazer algum ponta como o Everton, que é bem barato, não teria problema em ficar na reserva e pode fazer a ponta direita eventualmente, mudando o sistema pro 4-2-3-1. E tipo, ele é umas 43 vezes melhor que o Werner jogando na ponta, não tem nem graça comparar. O Werner pra render precisa de ajuda de alguns jogadores ou do sistema pra colocar ele em situações especiais (de 1x1 com o zagueiro perto do gol ou de tabela rápida por dentro ou lançamento) e quanto mais longe da área, menos efetivo ele fica. Ele até sabe se virar fora, mas tá longe de ser um primor técnico ou com grandes recursos. É cara de dar um toque pra frente e correr. Por isso um ponta driblador ou mais armador faz mais sentido que o Werner. O Klopp pode compensar com esse 4-3-3 que vira quase 4-3-1-2 com pontas bem fechados. É pelo menos o que eu tentaria se contratasse ele.

E pelo que o Pearce fala, o Liverpool vai sim fazer proposta por ele. Acho que vai ser surpresa se ele não estiver em Anfield temporada que vem. E eu não morro de amores por ele.

[SilveiraGOD.]

 

Prostituto demais, deusulivre FUAIHFAUHASIUFASHIUFHUIAS

[John the Baptist.]

Vai acabar brotando num Atalanta da vida desse jeito

[Thiago]

3 horas atrás, John the Baptist. disse:

Vai acabar brotando num Atalanta da vida desse jeito

Atalanta não tem dinheiro pra bancar uma compra assim.

[Lanko]

Tomara que vá pro United pra fazer eles "competirem no nível máximo"

[Leho.]

8 minutes ago, Lanko said:

Tomara que vá pro United

Tem a cara desse United mesmo, oaiuehuoiaheoiuhaoeuihoae!

[SilveiraGOD.]

4 horas atrás, Lanko disse:

Tomara que vá pro United pra fazer eles "competirem no nível máximo"

DEUS TE OUÇA.

[ZMB]

Tá na cara que vai pro United não render nada.

[David R.]

Liverpool desistiu aparentemente.

[EduFernandes]

Pior se for pra jogar de ponta no Chelsea, é desperdício. Só se o time começar a jogar no 4-4-2 e ele fazer dupla de ataque com o Abraham.

No mais, gosto do Werner, mas começaram a pintar ele como um deus ultimamente, vi gente chamando ele de 9 armador, de falso 9, de atacante completo etc. Orra, eu acho ele só um Rashford melhorado (que é outro jogador que eu gosto também).

[Leho.]

10 hours ago, EduFernandes said:

Pior se for pra jogar de ponta no Chelsea, é desperdício. Só se o time começar a jogar no 4-4-2 e ele fazer dupla de ataque com o Abraham.

No mais, gosto do Werner, mas começaram a pintar ele como um deus ultimamente, vi gente chamando ele de 9 armador, de falso 9, de atacante completo etc. Orra, eu acho ele só um Rashford melhorado (que é outro jogador que eu gosto também).

Na minha TL aqui tá uma babação de ovo do caralho, não só nele mas no trio que o Chelsea pode vir a ter pra temporada que vem (Pulisic, Werner e Ziyech). Eu sinceramente vi pouco do Werner mas, do que eu vi, achei um bom jogador que tem margem de evolução mas não mt mais do que isso também.

Acho o valor salgado e tals, mas o Chelsea tá precisando reconstruir o elenco e trazer peças com certa "bagagem" mesmo, então acho que o Werner nesse sentido é OK.

 

O time do Lampard surpreendeu mt gente ao "dar liga" bem rápido, inclusive com os garotos entrando e correspondendo (teve oscilação óbvio, o que já era esperado e natural da idade). Tem que ver como ele vai balancear isso pro ano que vem, já que os reforços teoricamente chegarão pra serem titulares.

[EduFernandes]

6 hours ago, Leho. said:

Na minha TL aqui tá uma babação de ovo do caralho, não só nele mas no trio que o Chelsea pode vir a ter pra temporada que vem (Pulisic, Werner e Ziyech). Eu sinceramente vi pouco do Werner mas, do que eu vi, achei um bom jogador que tem margem de evolução mas não mt mais do que isso também.

Acho o valor salgado e tals, mas o Chelsea tá precisando reconstruir o elenco e trazer peças com certa "bagagem" mesmo, então acho que o Werner nesse sentido é OK.

 

O time do Lampard surpreendeu mt gente ao "dar liga" bem rápido, inclusive com os garotos entrando e correspondendo (teve oscilação óbvio, o que já era esperado e natural da idade). Tem que ver como ele vai balancear isso pro ano que vem, já que os reforços teoricamente chegarão pra serem titulares.

Eu acho ele bom, curto esse estilo de atacante que surgiram praticamente juntos, tipo ele, Rashford, Gabriel Jesus. Mas é muito exagerado esse hype.

Eu vi esse negócio da exaltação ao trio do Chelsea, eu gostei da piada que um perfil do Chelsea fez, colocando a foto do trio MSN e dizendo que era a mais nova foto do trio do Chelsea

Eu acho que foi o @SilveiraGOD. que levantou aqui uma vez que o Werner jogou a vida toda em uma dupla de ataque, então não sei de ele seria bom pra ser esse 9 referência no Chelsea. Ainda mais com eles tendo o Abraham que é um bom jogador, acho que dá pra ele complementar bem o Werner. Só que não vejo muitas dificuldades pro alemão render como 9 sozinho também não, ele tem condições de fazer isso sem dúvidas, falta se adaptar.

E eu queria ver mais do Ziyech no meio também.