dia-a-dia Seleção Brasileira

[Masca]

9 minutos atrás, Leho. disse:

Toma teu sonho aí, Dorival. Pau no cu.

Essa foto é maravilhosamente vergonhosa.

[Dan_Cunha]

4 horas atrás, Leho. disse:

Não poderia concordar mais com os posts dos senhores. Agradeço me pouparem a digitação, kkkkkkkk!

 

Poooooooooooxa, coitadinhos dos nossos heróis né, pessoal? Peguem leve com eles. Ficaram no Sol esse tempão todo poxa, abdicaram das férias, olha só como é difícil ser jogador da Seleção em pleno 2024. Um sacrifício hercúleo, realmente.

 

Toma teu sonho aí, Dorival. Pau no cu.

Cara, eu fiquei revoltado com essa declaração do Endrick. Tudo bem que é moleque, vai maturar e aprender a falar, mas olha a mentalidade dessa geraçao, bicho. Os caras enxergam a seleção quase como um "favor". 

[Masca]

 

futebol de qualidade 

[twitch.tvstayheavy87]

Criação ZERO! Pode colocar Ronaldo Fenômeno e Romário no ataque, que mesmo assim não sairia nada.

[Tricolor2022]

Que vergonha dessa seleção brasileira, não acerta saída de bola, só dá chutão na área, e os atacantes ineficientes e inoperantes(e olha q o Vini Jr é candidato à Bola de Ouro, então não é como se ele fosse exatamente ruim...) Ah, e o Dorival, um deserto de ideas

Editado 8 de Julho por Tricolor2022
adicionar informação

[Leho.]

Sem mais.

[Aleef]

A culpa é do Ednaldo do Rafael não jogar de titular na Copa América. 

De acordo com vários, os jogadores são convocados e não jogam por isso gera antipatia. Ae eu sou a favor de só convocar atleta da Europa porque assim os torcedores não se sentem prejudicados que os atletas não jogam, só não pode reclamar de vexame. 

No mais:

https://www.espn.com.br/futebol/brasileirao/artigo/_/id/13710003/ednaldo-diz-cbf-espera-terminar-brasileirao-8-dezembro-admite-acumulo-jogos-copa-america-cada-um-tem-dar-pouco

Foi proposto suspensão do campeonato na copa América, mas a responsabilidade ficou com os clubes. Foi rejeitada! 

Em fevereiro foi levantado a suspensão do campeonato, mas esbarrou em centenas de problemas que iriam do sindicato de atletas até patrocinadores.

https://ge.globo.com/futebol/times/flamengo/noticia/2024/02/16/proposta-de-clubes-para-paralisar-brasileirao-durante-copa-america-tem-dois-obstaculos-entenda.ghtml

E isso que o Ednaldo ainda tentou resolver os problemas das eliminatórias suspendendo as rodadas nos dias de jogos do Brasil. 

 

[Tehh]

53 minutos atrás, Aleef disse:

A culpa é do Ednaldo do Rafael não jogar de titular na Copa América. 

De acordo com vários, os jogadores são convocados e não jogam por isso gera antipatia. Ae eu sou a favor de só convocar atleta da Europa porque assim os torcedores não se sentem prejudicados que os atletas não jogam, só não pode reclamar de vexame. 

No mais:

https://www.espn.com.br/futebol/brasileirao/artigo/_/id/13710003/ednaldo-diz-cbf-espera-terminar-brasileirao-8-dezembro-admite-acumulo-jogos-copa-america-cada-um-tem-dar-pouco

Foi proposto suspensão do campeonato na copa América, mas a responsabilidade ficou com os clubes. Foi rejeitada! 

Em fevereiro foi levantado a suspensão do campeonato, mas esbarrou em centenas de problemas que iriam do sindicato de atletas até patrocinadores.

https://ge.globo.com/futebol/times/flamengo/noticia/2024/02/16/proposta-de-clubes-para-paralisar-brasileirao-durante-copa-america-tem-dois-obstaculos-entenda.ghtml

E isso que o Ednaldo ainda tentou resolver os problemas das eliminatórias suspendendo as rodadas nos dias de jogos do Brasil. 

 

Você tá defendendo o Ednaldo? É isso?

[Leho.]

21 minutos atrás, Tehh disse:

Você tá defendendo o Ednaldo? É isso?

Me admira você ainda questionar, kkkkkkkkkkkkkk! Você esperava o quê do sujeito? Razoabilidade?

HAHAHAHAHAHAHAHAHA!

[Douglas.]

25 minutos atrás, Tehh disse:

Você tá defendendo o Ednaldo? É isso?

Ele tem parcela de culpa como todo mundo ali, mas tem hora que parece algo pra eximir elenco e comissão técnica. Tirando a Copa, um selecionado geralmente nem tem o tempo de preparo que tiveram agora. Houveram alguns sinais de melhora nos amistosos mas chegou agora o "tá valendo" e o time retrocedeu.

A gente pode apontar um monte de erros desse ciclo mas não dá pra dizer que nesse ano mantêm os mesmos problemas da parte da CBF.

[Leho.]

4 minutos atrás, Douglas. disse:

[...]

A gente pode apontar um monte de erros desse ciclo mas não dá pra dizer que nesse ano mantêm os mesmos problemas da parte da CBF.

Enfiaram o ciclo na bunda quando ficaram naquele papinho de Ancelotti, depois Diniz e agora Dorival. Esses erros começaram lá atrás, e só estão se refletindo no médio prazo que é agora, 2024. Fora outras tantas coisas que a gente tá cansado de apontar que tá errado mas conhecendo bem o país onde moramos, já se sabe que não mudará tão cedo. 

É óbvio que não existe apenas UM culpado, mas achar que o produto "futebol brasileiro" (e isso obviamente inclui a Seleção) é bem gerido é bater a cabeça na parede, espumando pela boca. Coisa de maluco.

[ZMB]

Acho que nem a família do Ednaldo defende ele.

[Aleef]

1 hora atrás, Tehh disse:

Você tá defendendo o Ednaldo? É isso?

Não.

Estou expondo os problemas aqui ou vc acha que o Rafael não ter jogado foi ordem do Ednaldo Rodrigues? A fala do autor do vídeo é nesse tom, os jogadores são convocados não jogam e torcedor pede a saída e não liga pra seleção pq o calendário não parou. Mas as duas reportagens mostram porque não parou. Pelo amor, tinha gente torcendo pro Dorival se foder pq saiu do SP. Imagina o eco que a pessoa tem na cabeça.

Sobre a escolha de técnico se o Ancelotti tivesse vindo, você diria que foi uma má escolha? Ae é aquilo né? Se dá certo é rei, se dá errado é burro.

Pra mim, os problemas da seleção brasileira passam por:

1- falta de convicção

2 - formação da liga do Brasil

Enquanto isso não for resolvido, ou mudado no caso de falta de convicção vai continuar essa mesma coisa.

Nenhuma gestão profissional vai mudar isso. Só ver o caso da Libra e LFU e o quebra pau que tá tendo quanto a direito de transmissão. Não tem como falar de produto enquanto houver essa indefinição dos clubes quanto a liga do Brasil.

EDIT:

E outro ponto, os dois blocos da liga é que são responsáveis pelo produto.

 

 

 

 

 

 

 

 

Editado 9 de Julho por Aleef

[Van Derek]

Na minha concepção o problema que temos hoje no futebol nacional, esbarra na politicagem que existe no meio, então é difícil você apontar um único vilão na história, porque é uma relação promíscua entre CBF, Federações, alguns veículos de comunicação e clubes.

A própria questão da(s) liga(s) reflete isso, já que a grande parte das instituições são incapazes de conceberem que as vezes abrir mão de uma fatia de dinheiro a curto prazo pelo bem do produto como um todo vai gerar mais ganhos futuros, tanto desportivamente como financeiramente. Isso porque muitos dirigentes usam esses cargos como plataformas políticas e se posicionando de tal forma vão parecer "fracos" para o torcedor médio.

Pra agravar ainda mais, temos as federações e a CBF no topo dessa pirâmide de poder, então vira uma relação de jogo de interesses entre alguns clubes e essas entidades, já que pra muitos uma vitória no Estadual é tudo que conquistarão na temporada, ao passo que as federações precisam desses campeonatos para justificarem sua existência e se manterem com alguma relevância, seja política ou de arrecadação de verbas para manutenção de cargos.

E mais, temos o histórico da detentora dos direitos de transmissão forçar a alteração do calendário/horário de partidas visando apenas seu próprio interesse, sem contar a forma como negocia(va) com alguns clubes fazendo pressão em outros.

Dentro desse contexto, quem se fode é quem curte esse esporte e se avaliar mais a fundo essas questões a essência da coisa começa a se esvair diante de tanta sujeira. Só pra exemplificar esse lamaçal, um evento que tem raízes culturais e históricas importantes como os Estaduais, não só são desvalorizados, como criam um dos maiores problemas do futebol nacional hoje que é o calendário congestionado.

Abrindo um parêntese, particularmente, sou contrário a participação obrigatória de clubes que disputam as séries A, B e C dos Estaduais. Porém, como resido no interior, sei que a única chance de muitos torcedores verem seu clube jogar é nesse tipo de competição, sem contar que isso acaba fomentando a atividade econômica de equipes de menor expressão, então acaba que isso tem que ser considerado quando se fala sobre a racionalização do calendário.

Outro ponto é que nosso calendário está fora do "padrão europeu", então acaba que pela nossa incapacidade econômica, os atletas mais promissores acabam saindo para esses mercados, tendo uma quebra de continuidade de trabalho durante os campeonatos nacionais e consequentemente do empobrecimento do produto. Só que fazendo o meio termo, em um país continental como o nosso, que tem regiões que são quentes o ano todo, como tu vai exigir a pratica do desporto com mínimas condições, até mesmo clinicas, nos períodos intensos do verão?

Então essa problemática não resolvida quando esbarra na convocação do Rafael e outros atletas que atuam no futebol local como pontuado pelo Jorge Igor, gera a raiva do torcedor e distanciamento com a seleção nacional, o enfraquecimento das ligas locais e da própria seleção, já que há a necessidade de você negociar liberação de atletas com clubes locais e todo mundo que efetivamente gosta do esporte sai perdendo. Sem contar os inúmeros outros problemas não relacionados com a seleção nacional. E ai todo mundo vai empurrando esse problema com a barriga, achando que nos dias atuais só com talento você conseguirá êxito numa modalidade que está cada vez mais competitiva em todos os níveis.

[Thiago]

CBF jogou fora 1 ano e meio de preparação com Ramon e Diniz. Dorival pode não ter nível pra seleção, mas a culpa menor é dele nessa putaria que é essa seleção. Fora os jogadores que vivem num mundo paralelo, parecendo que estão fazendo um favor de está lá, não aceitam criticas, etc. 

[Lewiks]

13 horas atrás, Tehh disse:

Você tá defendendo o Ednaldo? É isso?

Nem questiona, cara. É melhor ter pena. Ele sempre é o do contra ao senso comum. Assim tem interação social.

[raskor]

1 hora atrás, Lewiks disse:

Nem questiona, cara. É melhor ter pena. Ele sempre é o do contra ao senso comum. Assim tem interação social.

Já percebi isso também...

 

[Douglas.]

22 horas atrás, Leho. disse:

Enfiaram o ciclo na bunda quando ficaram naquele papinho de Ancelotti, depois Diniz e agora Dorival. Esses erros começaram lá atrás, e só estão se refletindo no médio prazo que é agora, 2024. Fora outras tantas coisas que a gente tá cansado de apontar que tá errado mas conhecendo bem o país onde moramos, já se sabe que não mudará tão cedo. 

É óbvio que não existe apenas UM culpado, mas achar que o produto "futebol brasileiro" (e isso obviamente inclui a Seleção) é bem gerido é bater a cabeça na parede, espumando pela boca. Coisa de maluco.

Então, isso do treinador foi o mais gritante, depois vêm os estruturais dos campeonatos organizados e tudo que poderiam fazer a mais pra fomentar o esporte, etc. Mas em termos de Seleção principal, nem a troca de treinador deveria ter um impacto tão grande, ao menos não a do Diniz pelo DJ. A saída do Tite e toda a coisa do "encerramento do ciclo" que costumam ser o grande choque.

[Leho.]

Tive a curiosidade de assistir ao vídeo todo que rendeu o corte (no tweet) postado por mim ontem. Eu já era fã do Jorge e já sabia da existência de seu canal (só não acompanhava/era inscrito hahaha), e poxa... o cara é mt bom com as palavras mesmo! Recomendo pra quem quiser.

Ótima crônica:

 

40 minutos atrás, Douglas. disse:

[...] Mas em termos de Seleção principal, nem a troca de treinador deveria ter um impacto tão grande, ao menos não a do Diniz pelo DJ. [...]

O impacto não é necessariamente pela troca, mas sim pelo tempo desperdiçado nesse DESCOMANDO todo. Nos clubes esse tempo já é precioso pra cacete pros trabalhos serem bem desenvolvidos, imagina no âmbito de seleção nacional, onde se tem menos tempo ainda.

[Aleef]

19 horas atrás, Van Derek disse:

Na minha concepção o problema que temos hoje no futebol nacional, esbarra na politicagem que existe no meio, então é difícil você apontar um único vilão na história, porque é uma relação promíscua entre CBF, Federações, alguns veículos de comunicação e clubes.

 

 

Quando tiver tempo veja esse trecho da entrevista do diretor da Libra.

 

Você nota que o problema não é apenas treinador. O próprio Tite em muitas entrevistas disse que as listas dele em muitas vezes eram baseadas em não foder com os clubes. Qual outra seleção do mundo tem esse problema?

Na cabeça do torcedor médio sempre será isso:

Seleção vai mal > culpa do Ednaldo Rodrigues.

Infelizmente corremos o risco de caso o Dorival não por a seleção em primeiro lugar perdermos mais um ciclo de copa.

 

 

[Van Derek]

Em 09/07/2024 em 23:46, Aleef disse:

 

 

Quando tiver tempo veja esse trecho da entrevista do diretor da Libra.

 

 

Nessa disputa para a formação da Liga o bloco que melhor representa minha critica é justamente a Libra. Alguns times assentaram o pé que não aceitam a redução de 5% das receitas televisivas em favor dos demias, outros estão para fazer oposição a rivais, outros porque fecharam acordo com a federação local e por ai vai.

Eles gostam bastante de citar a PL como referência, deveriam observar que a discussão atual dos ingleses inclusive é de rever a divisão de receitas, especialmente com os clubes da "Championship", pois tem se criado uma diferença cada vez maior de competitividade entre as duas divisões (normalmente quem sobe cai).

Já a NBA que também foi citada, além da divisão de receitas que é mais igualitária (por exemplo, se tivéssemos um modelo similar no Brasileirão, uma camisa vendida do Corinthians geraria receitas indiretas para o Palmeiras), tem também o sistema de "draft", visando sempre uma maior isonomia da competição.

[Tehh]

Em 08/07/2024 em 20:47, Douglas. disse:

Ele tem parcela de culpa como todo mundo ali, mas tem hora que parece algo pra eximir elenco e comissão técnica. Tirando a Copa, um selecionado geralmente nem tem o tempo de preparo que tiveram agora. Houveram alguns sinais de melhora nos amistosos mas chegou agora o "tá valendo" e o time retrocedeu.

A gente pode apontar um monte de erros desse ciclo mas não dá pra dizer que nesse ano mantêm os mesmos problemas da parte da CBF.

Concordo. Só que, no final das contas, saímos da promessa do Carlo Ancelotti (ou algum treinador com o mesmo prestígio internacional), para um interinato com o Diniz - que, como todos sabemos, na verdade sempre foi o nome do Ednaldo para ser o treinador -, para agora sim termos um treinador efetivado. Isso tudo reflete no trabalho do Dorival, que poderia ser o treinador do clube desde Janeiro do ano passado. E o grande culpado disso é o Ednaldo.

Isso que nem entrarei no mérito da obscuridade da figura dele como presidente da CBF. 

Em 08/07/2024 em 22:11, Aleef disse:

Não.

Estou expondo os problemas aqui ou vc acha que o Rafael não ter jogado foi ordem do Ednaldo Rodrigues? A fala do autor do vídeo é nesse tom, os jogadores são convocados não jogam e torcedor pede a saída e não liga pra seleção pq o calendário não parou. Mas as duas reportagens mostram porque não parou. Pelo amor, tinha gente torcendo pro Dorival se foder pq saiu do SP. Imagina o eco que a pessoa tem na cabeça.

Sobre a escolha de técnico se o Ancelotti tivesse vindo, você diria que foi uma má escolha? Ae é aquilo né? Se dá certo é rei, se dá errado é burro.

Pra mim, os problemas da seleção brasileira passam por:

1- falta de convicção

2 - formação da liga do Brasil

Enquanto isso não for resolvido, ou mudado no caso de falta de convicção vai continuar essa mesma coisa.

Nenhuma gestão profissional vai mudar isso. Só ver o caso da Libra e LFU e o quebra pau que tá tendo quanto a direito de transmissão. Não tem como falar de produto enquanto houver essa indefinição dos clubes quanto a liga do Brasil.

EDIT:

E outro ponto, os dois blocos da liga é que são responsáveis pelo produto.

 

O problema, Aleef, é que ficou claro que no máximo houve um bate papo informal com o Ancelotti para ele ser o treinador. É um absurdo sequer dizerem que havia um acordo verbal, considerando a Seleção como uma das maiores marcas do esporte e o treinador como o comandante do maior clube do mundo. É óbvio que ele não seria uma má escolha, o problema foi toda a mentira que o Ednaldo criou em torno disso.

Não dá pra isentar o Ednaldo de qualquer culpa, sendo que ele é só o presidente da CBF que comanda a Seleção e que organiza os principais campeonatos do país. Tudo deveria partir da liderança dele. Não vou julgar o trabalho dele como um todo neste post (até acho que há pontos positivos recentemente, como o aumento na premiação da Copa do Brasil, estabilização da Série D etc), mas a condução dele da Seleção desde 2022 é claramente amadora.

E não sabemos se nenhuma gestão profissional (imagino que você quis dizer da CBF) mudaria isso, mas com certeza a gestão dessa figura, amadora do jeito que é, não tem essa capacidade. 

Em 09/07/2024 em 09:45, Lewiks disse:

Nem questiona, cara. É melhor ter pena. Ele sempre é o do contra ao senso comum. Assim tem interação social.

Por mim, vejo zero problemas em ler opiniões contrárias ao senso comum. Mas tem que ter algum embasamento

[Masca]

Fez 10 anos do 7x1. Qual foi o real impacto daquela vergonha histórica? De lá pra cá nosso futebol piorou ou melhorou? O nosso futebol é problemático desde a raiz, na base da base. E se a base, a estrutura de sustentação é fraca, não tem enfeite que dure e engane. 
 

Olha a Alemanha, que atropelou a gente no famigerado 7x1. Os a estrutura dos clubes no país, os estádios…

Pequenos exemplos: um estádio da terceira e outro da QUARTA divisão alemã.

 

Mas aqui tem quem questione se a culpa é do Presidente da CBF se escalou esse ou aquele goleiro.

 

Em 10 edições apenas 5 semifinais. Isso é bizarro!!!

[twitch.tvstayheavy87]

Tem nem como comparar as estruturas ($$), Masca. Tem time de 1ª divisão BR que não tem esse estádio. Maioria dos jogadores de Série C e D tem trabalhos paralelos, alguns clubes "funcionam" 6 meses no ano. Outra economia, nunca que chegaremos nesse nível. Eu entendi seu ponto, mas essa comparação foi meia "nonsense" hehe.

[Douglas.]

44 minutos atrás, twitch.tvstayheavy87 disse:

Tem nem como comparar as estruturas ($$), Masca. Tem time de 1ª divisão BR que não tem esse estádio. Maioria dos jogadores de Série C e D tem trabalhos paralelos, alguns clubes "funcionam" 6 meses no ano. Outra economia, nunca que chegaremos nesse nível. Eu entendi seu ponto, mas essa comparação foi meia "nonsense" hehe.

Mas acho que o ponto era esse, que os problemas estruturais vêm desde os clubes mal organizados. Se os clubes fossem melhor geridos em média, talvez outros campeonatos teriam melhor qualidade, seriam menos amadores.

O que eu acho que tem que ajustar na comparação é a diferença no nível econômico, se bobear tinha que comparar o Brasil só com os clubes da parte da velha Alemanha Oriental pra tentar comparar realidades financeiras mais próximas.