fm 2018 FM 2018 terá jogadores que assumem homossexualidade

[Matias_]

Agora, SilveiraGOD. disse:

Acho muito possível que a ideia de o Frank ser bi foi do Kevin. Ele é um dos produtores executivos da série.

Muita coisa fazendo sentido agora haha

Interessante que lá em "Beleza Americana" (1999) ele já representava personagens que sugeriam esse tipo de comportamento.

[marcus-v]

Não sou contra gays , mais esse "gayzismo" da sociedade enxe o saco , na moral o cara é gay ? problema dele deixa ele em paz , ok até ai concordo , mais sou contra essa "propaganda grátis " que muitas pessoas fazem por ai , agora tem isso até no fm .

[Leonardo Castello]

25 minutos atrás, marcus-v disse:

Não sou contra gays , mais esse "gayzismo" da sociedade enxe o saco , na moral o cara é gay ? problema dele deixa ele em paz , ok até ai concordo , mais sou contra essa "propaganda grátis " que muitas pessoas fazem por ai , agora tem isso até no fm .

Concordo em parte com a "propaganda", está ficando chato já esse êxtase por parte da mídia/sociedade com o homossexual. Vide Pablo Vittar que está em alta no Brasil apenas por ser Drag Queen(pq como cantora é péssima).

Agora perder a vontade de jogar pq um jogador vai passar a assumir a sexualidade,isso não passa de um preconceito de merda . 

[Danut]

18 horas atrás, MTs disse:

Não vejo sentido algum em trazer um assunto de caráter pessoal pra um simulador de futebol, até porque não me recordo de casos recentes desse tipo...

EDIT: Mas como não vai alterar muito no jogo, acredito que vale pela ideia de combater o preconceito.

Além do que o @P.S.Y. falou, de que existem casos sim, acho que parte da ideia é justamente colocar isso no jogo para dizer "olha só gente, tá na hora da gente começar a aceitar isso". Tá cheio de jogador homossexual (afirmação óbvia, já que tá cheio de homossexual no mundo). Por que é que temos poucos casos recentes de jogadores que admitem isso? A luta contra o preconceito precisa começar em algum lugar.

 

3 horas atrás, alkon a disse:

totalmente desnecessário com tantas coisas para se fazer no jogo,seria melhor combater o racismo visto que isso acontece com frequencia no futebol 

Falando desse jeito até parece que os caras iam apresentar um milhão de novidades do caralho, uma nova match engine fodona, sistema de treinamentos novo, tudo que todo mundo sonhou, mas aí foi tudo cancelado porque eles passaram o ano trabalhando nessa meia dúzia de linhas de texto. 

Quanto ao teu segundo ponto, do racismo, para além do que o @Henrique M. falou, que já há mensagens de combate ao racismo no jogo desde sempre quase, tem um outro aspecto: tu vai me dizer que não tem homofobia no futebol? A diferença entre racismo e homofobia no futebol é só que o jogador que é negro não pode esconder isso. O jogador homossexual nem fala sobre, por medo da reação. Mas tá cheio de homofobia mesmo assim. Tem torcedor espancado porque levou uma bandeira de apoio à diversidade sexual, tem grito de "bicha", tem jogador que é ofendido por supostamente ser homossexual, tem milhares de canções ofensivas. 

 

1 hora atrás, alkon a disse:

daqui a pouco vao aparecer mensagem de jogadores em baladas,festa,etc,desnecessario,so espero que nao seje mais uma doutrinação ou influencia externas nos nossos jovens

Já aparece isso, como já falaram aqui no tópico. 

A parte da doutrinação eu não vou nem responder. 

 

1 hora atrás, alkon a disse:

normal?ainda nao vi um caso desse aqui no brasil,seria mais proveitoso falar sobre racismo.

Adorei a lógica. A gente tem torcida que é espancada por levar uma bandeira LGBT ao estádio. Tem jogador que é escorraçado de equipes por suspeita de ser homossexual (vide Richarlyson, só pra dar um exemplo). Tem torcida da seleção nacional ofendendo os adversários de "bicha". Tem centenas de milhares de mensagens ofensivas a homossexuais nas manifestações de torcedores por aí. Tem um monte de cântico de torcida homofóbico (só do Grêmio eu posso citar uns três que são ofensivos, e olha que eu não sei quase nada de música de torcida).

Mas né, a gente não tem jogador que se admite homossexual. TALVEZ isso tenha algo a ver com os elementos anteriores. Mas não, provavelmente nada a ver. É mais proveitoso falar de racismo (como se falar de um excluísse qualquer possibilidade de falar do outro), afinal nem tem homossexual no futebol brasileiro.

 

1 hora atrás, SilveiraGOD. disse:

Não é do futebol, mas o timing é ÉPICO.

Kevin fucking Spacey acaba de assumir que é gay:

 

Não sou nem um pouco ligado nesse mundo de atores e tal. Mas na minha cabeça esse cara era gay assumido faz tempos.

Agora, bem off-topic aqui, mas fiquei curioso em saber que situação é essa que ele tá referindo no primeiro parágrafo. 

 

1 minuto atrás, marcus-v disse:

Depois de ler isso perdi até a vontade de jogar

Cara, se tu perde a vontade de jogar um jogo porque tem a possibilidade de que talvez um dia quem sabe apareça uma notícia de meia dúzia de linhas informando que um jogador se assumiu gay, eu sinceramente espero que tu nunca te descubra um. Porque olha, se isso é capaz de te incomodar, tu não ia aguentar dois minutos do que o pessoal LGBT aguenta na vida. 

 

12 minutos atrás, marcus-v disse:

Não sou contra gays , mais esse "gayzismo" da sociedade enxe o saco , na moral o cara é gay ? problema dele deixa ele em paz , ok até ai concordo , mais sou contra essa "propaganda grátis " que muitas pessoas fazem por ai , agora tem isso até no fm .

Cara, não fode. A coisa que os LGBTs mais querem é ser deixados em paz. Se isso acontecesse estaríamos muito felizes. Mas colocaram uma linha em um fucking jogo de computador e tu já tá puto. Tu acha mesmo que as pessoas são deixadas em paz?

[Lucas.Duarte]

[marcus-v]

.

[Matias_]

15 minutos atrás, Danut disse:

Agora, bem off-topic aqui, mas fiquei curioso em saber que situação é essa que ele tá referindo no primeiro parágrafo. 

O ator em questão, Anthony Rapp, afirmou recentemente ter sido assediado sexualmente pelo Kevin Spacey na década de 80.

Detalhe: na época, o assediado tinha 14 anos.

[raskor]

É completamente desnecessário saber se um Regen é gay ou não. É algo da vida pessoal do Regen  e a vida dele não me interessa, o que me interessa é que ele seja um Regen fodão que faça uma caralhada de gols. A SI deveria fazer campanhas contra a homofobia, do mesmo jeito que faz contra o racismo, sem misturar o in-game com a campanha da vida real.

[alkon a]

20 minutos atrás, raskor disse:

É completamente desnecessário saber se um Regen é gay ou não. É algo da vida pessoal do Regen  e a vida dele não me interessa, o que me interessa é que ele seja um Regen fodão que faça uma caralhada de gols. A SI deveria fazer campanhas contra a homofobia, do mesmo jeito que faz contra o racismo, sem misturar o in-game com a campanha da vida real.

perfeito meu amigo,nunca vi uma mensagem de "sua torcida ofendeu com insultos racistas e seu clube sera rebaixado,quero mais que a homofobia va a merda,nao quero saber se o cara transa com penis ou com orgão excretor,quero saber de futebol.agora querem nos enfiar guela a baixa essas propaganda gayzistas,e nao duvido nada que ainda financiam alguns defensores pra ficar nos foruns.desde que futebol existe tem xingamentos seja de bicha ou fdp,ou viado,ladrao,cachaceiro,entao agora chamar um jogador que vive na noite de cachaceiro e preconceito contro os alcoólatras? repito desnecessário. 

[alkon a]

estou muito chateado porque estao me negativando,nossa voces são opressores demais,kkkkkkkkkkk

[Perissé]

Me chama a atenção como uma mensagem simples na caixa de entrada causa tanto incômodo e ódio.

O futebol é um dos setores mais homofóbicos que existem por aí. Portanto, é muito válido e importante a SI tratar disso e simular bem a realidade, já que isso não é incomum no futebol. Não é nenhuma propaganda ou "gayzismo", é um simples apoio ao combate ao preconceito, assim como defenderam aqui o combate ao racismo. Aliás, por que fazer apoiar o combate ao racismo é válido, mas apoiar o combate à homofobia é desnecessário?

[Lucas.Duarte]

5 minutos atrás, Yan Perisse disse:

Me chama a atenção como uma mensagem simples na caixa de entrada causa tanto incômodo e ódio.

O futebol é um dos setores mais homofóbicos que existem por aí. Portanto, é muito válido e importante a SI tratar disso e simular bem a realidade, já que isso não é incomum no futebol. Não é nenhuma propaganda ou "gayzismo", é um simples apoio ao combate ao preconceito, assim como defenderam aqui o combate ao racismo. Aliás, por que fazer apoiar o combate ao racismo é válido, mas apoiar o combate à homofobia é desnecessário?

Concordo com tudo que você disse mas eu ainda penso com alguns aqui, era melhor fazer campanhas contra a homofobia do que colocar jogadores se revelando como gay ingame.

[letsgo9]

O desenrolar desse tópico já demonstra que a SI conseguiu alcançar justamente aquilo que objetivava com isso! 

[Perissé]

30 minutos atrás, Lucas.Duarte disse:

Concordo com tudo que você disse mas eu ainda penso com alguns aqui, era melhor fazer campanhas contra a homofobia do que colocar jogadores se revelando como gay ingame.

Acredito que a intenção da SI foi mesclar a campanha de combate à homofobia com a simulação da realidade de jogadores se assumindo. Além de que essa ação da SI de colocar os regens se assumindo trará bem mais mídia pra essa questão que é um tabu no esporte e até pro FM.

[Außenseiter]

1 hora atrás, Leonardo Castello disse:

Vide Pablo Vittar que está em alta no Brasil apenas por ser Drag Queen(pq como cantora é péssima).

As músicas dele/dela são do mesmo nível do que faz sucesso no Brasil hoje em dia. Eu particularmente acho uma merda, mas querer dizer que só faz sucesso porque é drag queen é forçar a barra DEMAIS. 

[Henrique M.]

Conseguiram colocar até o pobre coitado do Pablo Vittar na discussão. hahaha

Mas como disse o @letsgo9, a intenção é justamente atingir essa homofobia intrínseca que alguns acham que é permitido no futebol.

[PsychoShow]

Se declarar gay pra tirar a atenção do caso de assédio. Isso é nojento em so many levels...
 

[raskor]

1 hora atrás, Yan Perisse disse:

 Aliás, por que fazer apoiar o combate ao racismo é válido, mas apoiar o combate à homofobia é desnecessário?

Desnecessário é colocar notícias sobre a vida pessoal dos Regens. A vida dos Regens pouco me importa, isso é Football Manager, não The Sims. O que me importa em um Regen de um simulador de futebol são os seus atributos e desempenho, não sua identidade de gênero, sua cor de pele, se é casado ou se é solteiro, enfim, coisas da vida pessoal dele. Poderiam ter feito a campanha por outros meios, como por exemplo, colocar a campanha nas placas de publicidade dos gramados do jogo, colocar uma imagem pra aparecer antes da tela inicial (como acontece com a campanha do racismo), enfim, haviam outros meios.

[gbonanni]

Eu achei completamente bosta. Isso só faz a galera criar mais antipatia e ficar de saco cheio de movimentos LGBT's, até porquê, essas grandes empresas estão pouco se fodendo com o bem estar dessas pessoas ou não, vão simplesmente por querer "lacrar".

Não vou entrar no debate ideológico, mas tá bem claro pra mim. Pura patifaria.

Como o nosso amigo citou ali acima, uma coisa é a empresa se portar contra a homofobia, é surreal que hoje as pessoas não possam viver suas vidas (sexuais) pessoais em paz, sou a favor de colocar uma propaganda assim como é a "kick out the racism", isso é uma coisa.. outra coisa é você levar isso pro game, completamente irrelevante sendo que poderia haver DIVERSAS outras melhorias a serem feitas.

 

Câmera de gol ou não, recurso de vídeo, briga de torcidas, gritos ofensivos na arquibancada, objetos sendo arremessados no gramado.. Afinal, se é pra ser simulador, então simula tudo, não só o que convém, certo?! Se não esse argumento de que "o jogo estrá retratando a realidade" cai por água abaixo. Só vale o que você concorda, ou vale tudo? Se valer tudo, ok. Passo a ser a favor disso que a SI fez, se não, vou continuar achando bosta.

 

Meu texto não é lacrador, então provavelmente vou tomar deslike <3

[alkon a]

3 minutos atrás, gbonanni disse:

Eu achei completamente bosta. Isso só faz a galera criar mais antipatia e ficar de saco cheio de movimentos LGBT's, até porquê, essas grandes empresas estão pouco se fodendo com o bem estar dessas pessoas ou não, vão simplesmente por querer "lacrar".

Não vou entrar no debate ideológico, mas tá bem claro pra mim. Pura patifaria.

Como o nosso amigo citou ali acima, uma coisa é a empresa se portar contra a homofobia, é surreal que hoje as pessoas não possam viver suas vidas pessoais em paz, colocar uma propaganda assim como é a "kick out the racism", outra coisa é você levar isso pro game, completamente irrelevante sendo que poderia haver DIVERSAS outras melhorias a serem feitas.

 

Camêra de gol ou não, recurso de vídeo, briga de torcidas, gritos ofensivos na arquibancada.. Afinal, se é pra ser simulador, então simula tudo, não só o que convém, certo?! Se não esse argumento de que "o jogo estrá retratando a realidade" cai por água abaixo. Só vale o que você concorda, ou vale tudo? Se valer tudo, ok. Passo a ser a favor disso que a SI fez, se não, vou continuar achando bosta.

 

Meu texto não é lacrador, então provavelmente vou tomar deslike <3

de mim é like meu amigo,essas empresas querem mais que esse movimentos sefu,querem marketing e discussões,tipo fale mal mais fale de mim,

[Danut]

1 hora atrás, Lucas.Duarte disse:

Concordo com tudo que você disse mas eu ainda penso com alguns aqui, era melhor fazer campanhas contra a homofobia do que colocar jogadores se revelando como gay ingame.

Cara, acho que a questão aqui é outra. Por que é tão importante qual a forma que isso é feito? Por que essa forma que eles escolheram incomoda?

Se o conteúdo do negócio não te incomoda, ter essa mensagem ali no jogo, com mínimo impacto na jogabilidade (pequeno aumento nas receitas de merchandising, pelo que o Miles falou), não deveria incomodar. Se tá incomodando a ponto de achar que deveria ser feito de outra forma, então talvez o problema seja o conteúdo, não a forma.

Para além disso (e do ponto da resposta ao raskor logo abaixo, que na real serve pra discussão contigo também), a reação das pessoas a toda essa história mostra que, se o objetivo era colocar em pauta a discussão, esse método foi muito mais eficiente. Um banner "incomodaria" menos, estaria lá em um canto, mais fácil de se ignorar. Isso seria melhor? Para quem?

 

2 horas atrás, raskor disse:

É completamente desnecessário saber se um Regen é gay ou não. É algo da vida pessoal do Regen  e a vida dele não me interessa, o que me interessa é que ele seja um Regen fodão que faça uma caralhada de gols. A SI deveria fazer campanhas contra a homofobia, do mesmo jeito que faz contra o racismo, sem misturar o in-game com a campanha da vida real.

Em primeiro lugar, tudo que coloquei na resposta acima se aplica aqui. Vou repetir: se não importasse tanto assim como vocês estão falando, vocês não estariam preocupados com a mensagem.

Além do colocado ali, a forma que eles escolheram faz muito mais sentido. O FM tem banners contra o racismo porque essa é a forma realista possível de lidar com a questão. Eles não podem colocar punições a torcidas racistas, por razões óbvias. Não podem colocar um jogador ofendido com sua própria torcida ou a do rival. Não faz sentido colocar um jogador se revelando negro. Então o que sobra? Os banners, que ainda por cima imitam banners existentes.

A questão da homofobia tem outra forma que aparece na realidade. Não existem (ou não são conhecidas) campanhas com banners em jogos na realidade. Mas a questão de pessoas públicas se declararem LGBT é mais comum. O jogo está refletindo isso, é mais realista até do que um banner seria.

 

1 hora atrás, P.S.Y. disse:

Se declarar gay pra tirar a atenção do caso de assédio. Isso é nojento em so many levels...
 

Eu fiquei pensando nisso quando vi a declaração. Nos comentários tem gente falando disso. Acho que prefiro não fazer um julgamento tão forte porque sei lá o que tudo se passou, mas que parece uma forma de desviar a história parece.

[PsychoShow]

Me impressiona como uma feature que não influenciará em NADA no jogo, cause tanta revolta.

[PsychoShow]

7 minutos atrás, Danut disse:

Eu fiquei pensando nisso quando vi a declaração. Nos comentários tem gente falando disso. Acho que prefiro não fazer um julgamento tão forte porque sei lá o que tudo se passou, mas que parece uma forma de desviar a história parece.

Spacey sempre foi bem discreto com a vida pessoal, o que é louvável num lugar onde uma faísca vira fofoca como Hollywood.
Agora convenhamos: é completamente estranho alguém que foi acusado de ter assediado um menor, declarar-se gay, levando em conta a quietude do cara sobre sua vida privada.

[Lucas.Duarte]

7 minutos atrás, Danut disse:

Cara, acho que a questão aqui é outra. Por que é tão importante qual a forma que isso é feito? Por que essa forma que eles escolheram incomoda?

Se o conteúdo do negócio não te incomoda, ter essa mensagem ali no jogo, com mínimo impacto na jogabilidade (pequeno aumento nas receitas de merchandising, pelo que o Miles falou), não deveria incomodar. Se tá incomodando a ponto de achar que deveria ser feito de outra forma, então talvez o problema seja o conteúdo, não a forma.

Para além disso (e do ponto da resposta ao raskor logo abaixo, que na real serve pra discussão contigo também), a reação das pessoas a toda essa história mostra que, se o objetivo era colocar em pauta a discussão, esse método foi muito mais eficiente. Um banner "incomodaria" menos, estaria lá em um canto, mais fácil de se ignorar. Isso seria melhor? Para quem?

Mas não me incomoda, nem um pouco, só acho que deveriam usar campanhas como a do próprio racismo, não acredito que uma simples mensagem dizendo que o jogador se assumiu gay irá mudar alguma coisa. Eu acho que tem que ser combatido sim, mas de formas mais "diretas".

[Danut]

23 minutos atrás, gbonanni disse:

Eu achei completamente bosta. Isso só faz a galera criar mais antipatia e ficar de saco cheio de movimentos LGBT's, até porquê, essas grandes empresas estão pouco se fodendo com o bem estar dessas pessoas ou não, vão simplesmente por querer "lacrar".

Verdade. Era só não falar que o pessoal ia ficar de boas né. Funcionou durante séculos. Como é que o pessoal hoje em dia não pensa nisso?

Esse argumento falacioso cansa. Não, o problema não é falar sobre. O problema não é a pessoa LGBT que faz questão de marcar que é LGBT. O problema não é o comportamento que mostra que existem pessoas não heterossexuais. O problema é que as pessoas LGBT são tão excluídas ainda hoje que uma mensagem que talvez apareça um dia no teu jogo de computador é suficiente para incomodar. A existência de gente LGBT incomoda tanto que a mera mensagem no jogo referindo essa existência incomoda. Essa é a porra do problema. 

 

Citar

Não vou entrar no debate ideológico, mas tá bem claro pra mim. Pura patifaria.

Como o nosso amigo citou ali acima, uma coisa é a empresa se portar contra a homofobia, é surreal que hoje as pessoas não possam viver suas vidas (sexuais) pessoais em paz, sou a favor de colocar uma propaganda assim como é a "kick out the racism", isso é uma coisa.. outra coisa é você levar isso pro game, completamente irrelevante sendo que poderia haver DIVERSAS outras melhorias a serem feitas.

De novo: se vocês são tão a favor de deixar as pessoas viverem suas vidas em paz, por que é que a mensagem incomoda tanto?

Tu é a favor que a pessoa possa viver a vida sexual dela em paz, mas se uma "pessoa" (um personagem fictício de jogo né, mas que é para imitar uma pessoa) diz que é homossexual, isso vira razão para reclamar e dizer que tá errado. Que espécie de paz é essa, então?

Se é irrelevante, ótimo. Segue tua vida. Já disse antes no tópico: ser irrelevante seria uma melhora ABSURDA na situação das pessoas LGBT. O problema é que não, não é irrelevante. É tão relevante que essa atitude mínima da SI é suficiente para deixar um monte de gente puta. 

 

Citar

Câmera de gol ou não, recurso de vídeo, briga de torcidas, gritos ofensivos na arquibancada, objetos sendo arremessados no gramado.. Afinal, se é pra ser simulador, então simula tudo, não só o que convém, certo?! Se não esse argumento de que "o jogo estrá retratando a realidade" cai por água abaixo. Só vale o que você concorda, ou vale tudo? Se valer tudo, ok. Passo a ser a favor disso que a SI fez, se não, vou continuar achando bosta.

 

Meu texto não é lacrador, então provavelmente vou tomar deslike <3

Câmera de gol e recurso de vídeo são extremamente novos no futebol. Ainda não está claro onde serão utilizados e onde não (vide confusão da CBF com recurso de vídeo). Com toda certeza estarão no jogo nos próximos anos. 

Briga de torcidas, gritos ofensivos e objetos arremessados não existem por razões óbvias - as mesmas pelas quais apenas um regen pode se declarar homossexual. Imagina o tamanho da confusão se o jogo escolher uma torcida para marcar como briguenta e ofensiva. Não quero nem imaginar o trabalho pro departamento jurídico da SI. Essas coisas aí não tem nada a ver com o ponto anterior.

 

9 minutos atrás, Lucas.Duarte disse:

Mas não me incomoda, nem um pouco, só acho que deveriam usar campanhas como a do próprio racismo, não acredito que uma simples mensagem dizendo que o jogador se assumiu gay irá mudar alguma coisa. Eu acho que tem que ser combatido sim, mas de formas mais "diretas".

Bom, aí eu discordo. Eu acho que a mensagem do jogador tá se mostrando muito mais efetiva. É só ver quanto tá rolando de discussão por causa disso, aqui no fórum, no twitter, por tudo. Acho que isso é muito mais direto (dentro das possibilidades do jogo, que naturalmente é beeeem indireto de qualquer maneira) do que uma mensagem em um banner.