campeonato brasileiro Atlético Mineiro 0 x 2 Bahia

[bstrelow]

Grêmio deve ter feito uns dois gols de bola parada na tutela do Roger,  e tomou uns 117 HAUEHAUAHA

[Athaíde]

Roger não sabe achar um esquema e um padrão de jogo com o elenco que tem.

Quis jogar chamando o adversário tendo um volante que não marca e Felipe Santana/Erazo/Gabriel de zagueiros. Deu sorte e caíram dois zagueiraços no colo dele.

Mas aí voltou o problema do ataque. Não tem um elenco pra jogar no contra ataque. Fred e Robinho lentos. Cazares rende melhor centralizado e ele quer na lateral ajudando o Elias (que virou meia direito/ponta). Desfez de Clayton e Maicosuel, que eram horrorosos, mas participavam e quer usar os aidéticos do Valdivia e do Marlone como meias, Valdivia centralizado, como deveria deixar o Cazares, e Marlone abrindo pela esquerda.

Limitado. Não sabe o que fazer com o elenco. O lixo do Marcelo Oliveira tinha o mesmo time titular, pior até, e pegou G4 e vice da CdB. Roger pegou o time, ganhou Elias pra colocar fora de posição, 3 bons volantes, 2 bons zagueiros e não consegue fazer o time jogar. 

Aqui não tem nego diferenciado como Luan, Geromel e Giuliano pra carregar ele nas costas.

[Dinheiro Tardelli]

6 minutos atrás, Iagotta disse:

Aqui todas faltas e escanteios eram cobradas na altura da canela dos adversarios. Nunca dava em nada.

EXATO, bicho. Fazer gol de escanteio não é feio, porra.

 

3 minutos atrás, SilveiraGOD. disse:

Isso ele fazia aqui também. Mas o que fez ele cair foram os conceitos futebolísticos que eu acho que o elenco encheu o saco hahaha! Mas ele é um cara com muita qualidade, talvez falte mais trato com os jogadores pros caras comprarem a ideia dele, especialmente com os medalhões.

Não hahahha! A grande virtude do Roger era dar um padrão de jogo "europeu" pro time. Muito toque de bola, controle de jogo, mobilidade e por ai vai. É parecido com o que o Renato faz hoje, mas sem centroavante e o time era mais de manter posse, o do Renato é de manter posse mas de dar a estocada.

Afora isso, ele precisava aprender mais como entender as coisas extra-campo. Problema dele não me parece ser treino ou tática, mas fazer os jogadores acreditarem nele. E claro, é preciso lidar com a pressão, né. Não me parece que ele lide bem com isso.

 

Eu até gosto do trabalho dele, mas minha impressão é exatamente a mesma que a sua. É inclusive muito estranho ele não ter essas maldades, visto que ele foi jogador de time grande por muito tempo.

[espk]

6 minutes ago, Iagotta said:

Aqui todas faltas e escanteios eram cobradas na altura da canela dos adversarios. Nunca dava em nada.

Então tudo certo. Ele tá treinando o time direito. Toda bola centrada é na testa do primeiro marcador. Não chega nos zagueiros ou nos centroavantes.

3 minutes ago, SilveiraGOD. said:

Isso ele fazia aqui também. Mas o que fez ele cair foram os conceitos futebolísticos que eu acho que o elenco encheu o saco hahaha! Mas ele é um cara com muita qualidade, talvez falte mais trato com os jogadores pros caras comprarem a ideia dele, especialmente com os medalhões.

Não hahahha! A grande virtude do Roger era dar um padrão de jogo "europeu" pro time. Muito toque de bola, controle de jogo, mobilidade e por ai vai. É parecido com o que o Renato faz hoje, mas sem centroavante e o time era mais de manter posse, o do Renato é de manter posse mas de dar a estocada.

Afora isso, ele precisava aprender mais como entender as coisas extra-campo. Problema dele não me parece ser treino ou tática, mas fazer os jogadores acreditarem nele. E claro, é preciso lidar com a pressão, né. Não me parece que ele lide bem com isso.

 

Aí que tá. O time tem o toque de bola, o controle de jogo, (pouca, eu acho) mobilidade, mas não produz com isso. É aquele volume de jogo sem objetivo, sem dinamismo, sem conclusão. O time simplesmente não tem alternativas com a bola. Tenta ir no esquema pelada (tocar até chegar na cara do gol) ou apela pro chuveirinho. Não trabalham a bola para criar espaços na entrada da área, abrir a defesa adversária para um chute de média distância, rolar para um jogador desmarcado, ... Pra completar, o time é relativamente lento para o esquema do toca e passa. Talvez esse seja o grande problema: os jogadores aqui são mais velhos que os do ataque gremista, então a troca de passes também é lenta e facilita a marcação adversária. 

[Dinheiro Tardelli]

2 minutos atrás, Athaíde disse:

Roger não sabe achar um esquema e um padrão de jogo com o elenco que tem.

Quis jogar chamando o adversário tendo um volante que não marca e Felipe Santana/Erazo/Gabriel de zagueiros. Deu sorte e caíram dois zagueiraços no colo dele.

Mas aí voltou o problema do ataque. Não tem um elenco pra jogar no contra ataque. Fred e Robinho lentos. Cazares rende melhor centralizado e ele quer na lateral ajudando o Elias (que virou meia direito/ponta). Desfez de Clayton e Maicosuel, que eram horrorosos, mas participavam e quer usar os aidéticos do Valdivia e do Marlone como meias, Valdivia centralizado, como deveria deixar o Cazares, e Marlone abrindo pela esquerda.

Limitado. Não sabe o que fazer com o elenco. O lixo do Marcelo Oliveira tinha o mesmo time titular, pior até, e pegou G4 e vice da CdB. Roger pegou o time, ganhou Elias pra colocar fora de posição, 3 bons volantes, 2 bons zagueiros e não consegue fazer o time jogar. 

Aqui não tem nego diferenciado como Luan, Geromel e Giuliano pra carregar ele nas costas.

O pior dos momentos de crise é essa releitura romantizada do passado.

Marcelo oliveira era uma MERDA. Fez um PÉSSIMO trabalho. A gente só esqueceu disso por causa dos "resultados".

Chegou na final da copa do brasil na cagada. Sofreu pra ganhar da ponte jogando mal, fez duas partidas BIZARRAS contra o juventude, sendo salvo pelo Victor nas disputas de pênalty e depois quase foi eliminado por um Inter mais preoucupado com o brasileirao do que com a Copa. Se não fosse o lance mágico do Cazares no primeiro jogo, teria sido Eliminado. Na final e tomou um PASSEIO do gremio. Foi muito, mas muito feio.

No brasileirao, ficou em 4o jogando MAL. Todo santo jogo o Robinho tirava um coelho da cartola e resolvia o jogo. A movimentação do ataque era aleatória, a saída de bola inexistente. O time não conseguia sequer sair jogando. Era muito, mas MUITO ruim. O G4 pode ser muito mais explicado pelo mérito individual do que pelo trabalho do time.

Nesse ano, apesar do elenco ser praticamente o mesmo, TODOS os jogadores que destruíram em 2016 jogam hoje como se fossem juvenis. Fábio Santos fez a gente não ter saudade do Douglinhas, e esse ano é um dos piores do time. Robinho eu nem comento. Fred perde 3 gols feitos por jogo. Luan não existe mais. Desse jeito é foda.  

Marcelo é distribuidor de colete. Não vamos nos esquecer disso.

2 minutos atrás, espk disse:

Então tudo certo. Ele tá treinando o time direito. Toda bola centrada é na testa do primeiro marcador. Não chega nos zagueiros ou nos centroavantes.

Aí que tá. O time tem o toque de bola, o controle de jogo, (pouca, eu acho) mobilidade, mas não produz com isso. É aquele volume de jogo sem objetivo, sem dinamismo, sem conclusão. O time simplesmente não tem alternativas com a bola. Tenta ir no esquema pelada (tocar até chegar na cara do gol) ou apela pro chuveirinho. Não trabalham a bola para criar espaços na entrada da área, abrir a defesa adversária para um chute de média distância, rolar para um jogador desmarcado, ... Pra completar, o time é relativamente lento para o esquema do toca e passa. Talvez esse seja o grande problema: os jogadores aqui são mais velhos que os do ataque gremista, então a troca de passes também é lenta e facilita a marcação adversária. 

Perfeito. Por isso que eu penso que o problema tá muito mais no elenco do que no treinador. Um time como o do Galo TEM que jogar com a bola, não tem jeito. Nós não temos intensidade suficiente pra fazer o que o Corinthians faz, por exemplo.

Só nos resta torcer pros jogadores conseguirem assimilar melhor as ideias do Roger. Trocar de técnico é retrocesso, porque ninguém vai fazer o Galo jogar num estilo como esse melhor do que o Roger.

[Athaíde]

2 minutos atrás, Bernardo13 disse:

O pior dos momentos de crise é essa releitura romantizada do passado.

Marcelo oliveira era uma MERDA. Fez um PÉSSIMO trabalho. A gente só esqueceu disso por causa dos "resultados".

Chegou na final da copa do brasil na cagada. Sofreu pra ganhar da ponte jogando mal, fez duas partidas BIZARRAS contra o juventude, sendo salvo pelo Victor nas disputas de pênalty e depois quase foi eliminado por um Inter mais preoucupado com o brasileirao do que com a Copa. Se não fosse o lance mágico do Cazares no primeiro jogo, teria sido Eliminado. Na final e tomou um PASSEIO do gremio. Foi muito, mas muito feio.

No brasileirao, ficou em 4o jogando MAL. Todo santo jogo o Robinho tirava um coelho da cartola e resolvia o jogo. A movimentação do ataque era aleatória, a saída de bola inexistente. O time não conseguia sequer sair jogando. Era muito, mas MUITO ruim. O G4 pode ser muito mais explicado pelo mérito individual do que pelo trabalho do time.

Nesse ano, apesar do elenco ser praticamente o mesmo, TODOS os jogadores que destruíram em 2016 jogam hoje como se fossem juvenis. Fábio Santos fez a gente não ter saudade do Douglinhas, e esse ano é um dos piores do time. Robinho eu nem comento. Fred perde 3 gols feitos por jogo. Luan não existe mais. Desse jeito é foda.  

Marcelo é distribuidor de colete. Não vamos nos esquecer disso.

Perfeito. Por isso que eu penso que o problema tá muito mais no elenco do que no treinador. Um time como o do Galo TEM que jogar com a bola, não tem jeito. Nós não temos intensidade suficiente pra fazer o que o Corinthians faz, por exemplo.

Só nos resta torcer pros jogadores conseguirem assimilar melhor as ideias do Roger. Trocar de técnico é retrocesso, porque ninguém vai fazer o Galo jogar num estilo como esse melhor do que o Roger.

Jogava mal, mas tinha resultado. Roger tem a obrigação de pelo menos apresentar um futebol melhor. Não tem feito isso, nem tem trazido resultados.

Não é romantizar o passado, é só comparar que o bosta do MO tinha um elenco pior e conseguiu mais. 

Autuori, Aguirre e MO foram horrorosos e caíram por muito menos que esse merda. Já vamos entrar em agosto e dá pra contar nos dedos as boas atuações no ano. Meninas 3x com o Mano sendo Mano, Godoy Cruz reserva e Paraná (perdendo com falhas individuais).

Roger vem o ano inteiro falhando no básico de enxergar os problemas do time, analisar os jogadores que tem e apresentar uma proposta de jogo que se encaixe no perfil dos jogadores que ele tem. 

[espk]

4 minutes ago, Bernardo13 said:

O pior dos momentos de crise é essa releitura romantizada do passado.

Marcelo oliveira era uma MERDA. Fez um PÉSSIMO trabalho. A gente só esqueceu disso por causa dos "resultados".

Chegou na final da copa do brasil na cagada. Sofreu pra ganhar da ponte jogando mal, fez duas partidas BIZARRAS contra o juventude, sendo salvo pelo Victor nas disputas de pênalty e depois quase foi eliminado por um Inter mais preoucupado com o brasileirao do que com a Copa. Se não fosse o lance mágico do Cazares no primeiro jogo, teria sido Eliminado. Na final e tomou um PASSEIO do gremio. Foi muito, mas muito feio.

No brasileirao, ficou em 4o jogando MAL. Todo santo jogo o Robinho tirava um coelho da cartola e resolvia o jogo. A movimentação do ataque era aleatória, a saída de bola inexistente. O time não conseguia sequer sair jogando. Era muito, mas MUITO ruim. O G4 pode ser muito mais explicado pelo mérito individual do que pelo trabalho do time.

Nesse ano, apesar do elenco ser praticamente o mesmo, TODOS os jogadores que destruíram em 2016 jogam hoje como se fossem juvenis. Fábio Santos fez a gente não ter saudade do Douglinhas, e esse ano é um dos piores do time. Robinho eu nem comento. Fred perde 3 gols feitos por jogo. Luan não existe mais. Desse jeito é foda.  

Marcelo é distribuidor de colete. Não vamos nos esquecer disso.

Perfeito. Por isso que eu penso que o problema tá muito mais no elenco do que no treinador. Um time como o do Galo TEM que jogar com a bola, não tem jeito. Nós não temos intensidade suficiente pra fazer o que o Corinthians faz, por exemplo.

Só nos resta torcer pros jogadores conseguirem assimilar melhor as ideias do Roger. Trocar de técnico é retrocesso, porque ninguém vai fazer o Galo jogar num estilo como esse melhor do que o Roger.

Eu acho que temos um problema de "centro de treinamento". Explico: para mim o problema está no que o Roger propõe para o time / treina e aquilo que o time assimila / reproduz. Claro que demora para um time aprender a jogar de forma diferente, mas me irrita profundamente esse esquema de jogo do vai pra cima e vê o que da.

Eu estou extremamente incomodado com as coletivas do Roger. Não tem respeito com o torcedor de bater no peito e dizer que o time está mal. Porém, com os jogadores a história é diferente. O jogo contra o Atlético GO deu uma ideia melhor disso. Foi possível ouvir durante a transmissão, graças a um microfone com o som mais alto do que o normal, as cobranças do Roger. Essencialmente ele pede para os jogadores respeitarem o posicionamento e deslocarem para áreas específicas do campo. Infelizmente não vemos os jogadores cumprindo tais comandos com primor técnico/tático. O treinador tem culpa? Claro, afinal de contas ele precisa buscar formas de qualificar o elenco naquilo que ele propõe. Ele é o único culpado? Jamais. Sinceramente, não é nem o principal ao meu ver. Sujeito ganha 200/300/500 mil por mês para saber, no mínimo, onde que tem que ficar no campo.

[espk]

4 minutes ago, Athaíde said:

Roger vem o ano inteiro falhando no básico de enxergar os problemas do time, analisar os jogadores que tem e apresentar uma proposta de jogo que se encaixe no perfil dos jogadores que ele tem. 

Será que a falha é dele? Sujeito não entra em campo pra tocar bola e dar chute a gol. Vai ver, se entrar faz melhor que os que estão lá.

[Henrique M.]

Para mim, o maior absurdo do mundo é treinador só saber armar o time dele de um jeito só. O cara pode ter uma filosofia e tal, mas não é todo lugar que ele vai encaixar os jogadores certos na filosofia dele. Cholismo, Guardiolismo, Moutranca é coisa para quem tem um elenco na mão e pode contar com as peças que deseja, treinador que trabalha em condições semelhantes a do futebol brasileiro, tem que ser maleável.

Por isso que acho importante os times do futebol brasileiro definirem um estilo de jogar. É só ver que não chega nenhum técnico reativo no Barcelona e nem vai chegar nenhum maluco ofensivo na Juventus.

[Athaíde]

1 minuto atrás, espk disse:

Será que a falha é dele? Sujeito não entra em campo pra tocar bola e dar chute a gol. Vai ver, se entrar faz melhor que os que estão lá.

Cuidar dos jogadores e conduzir todo mundo pra fazer um bom trabalho também é responsabilidade do treinador. Não adianta ter ideia bonita e saber controlar o elenco.

Galo não tem presidente, não tem diretor de futebol, não tem treinador e fica nessa zona aí. Roger tem os problemas que já falei, não tem culhão pra conquistar respeito de jogador e não tem pessoa forte do clube no dia a dia bancando ele. Vira essa bagunça aí.

É aquele papinho furado de empreendedor testemunha de Jeová sobre ser um bom gestor é saber motivar a sua equipe que faz um pouco de sentido.

[Derik andreas]

13 minutos atrás, Athaíde disse:

Jogava mal, mas tinha resultado. Roger tem a obrigação de pelo menos apresentar um futebol melhor. Não tem feito isso, nem tem trazido resultados.

Não é romantizar o passado, é só comparar que o bosta do MO tinha um elenco pior e conseguiu mais. 

Autuori, Aguirre e MO foram horrorosos e caíram por muito menos que esse merda. Já vamos entrar em agosto e dá pra contar nos dedos as boas atuações no ano. Meninas 3x com o Mano sendo Mano, Godoy Cruz reserva e Paraná (perdendo com falhas individuais).

Roger vem o ano inteiro falhando no básico de enxergar os problemas do time, analisar os jogadores que tem e apresentar uma proposta de jogo que se encaixe no perfil dos jogadores que ele tem. 

Não acho que o Marcelo tinha um elenco pior. E ele é um bosta.

[Mayko.Monteiro]

Não acompanho muito o Galo, mas nos jogos que vi o time do Roger repete os defeitos que mais me incomodavam no Grêmio:

Péssimo nas bolas paradas (defensivas e ofensivas);

Retêm a posse de bola (lenta), mas não tem movimentação sem a bola dos jogadores ou iniciativas individuais para abrir a defesa do adversário.

Não reconhece os problemas do time e se mostra alienado nas entrevistas pós jogo.

Torço para que ele dê certo, mas não achei que ele evoluiu na segunda temporada no Grêmio e não parece ter evoluído agora no Atlético. Quando encaixava contra um adversário aberto ou fazia um gol cedo, conseguia fazer algumas boas partidas.

[Athaíde]

4 minutos atrás, Derik andreas disse:

Não acho que o Marcelo tinha um elenco pior. E ele é um bosta.

Erazo e Jr Urso titulares

[Dinheiro Tardelli]

10 minutos atrás, Athaíde disse:

Jogava mal, mas tinha resultado. Roger tem a obrigação de pelo menos apresentar um futebol melhor. Não tem feito isso, nem tem trazido resultados.

Não é romantizar o passado, é só comparar que o bosta do MO tinha um elenco pior e conseguiu mais. 

Autuori, Aguirre e MO foram horrorosos e caíram por muito menos que esse merda. Já vamos entrar em agosto e dá pra contar nos dedos as boas atuações no ano. Meninas 3x com o Mano sendo Mano, Godoy Cruz reserva e Paraná (perdendo com falhas individuais).

Roger vem o ano inteiro falhando no básico de enxergar os problemas do time, analisar os jogadores que tem e apresentar uma proposta de jogo que se encaixe no perfil dos jogadores que ele tem. 

Que resultados que o Marcelo teve que eu não to sabendo? Qual título a gente ganhou? O que a gente ganhou sendo vice da copa do brasil? Qual foi o legado dele?

Marcelo Oliveira deixou a terra arrasada. Roger começou do zero, sem aproveitar nada do trabalho de merda que ele fez. Acertadamente.

No mais, concordo com as críticas ao Roger. É por aí mesmo.

10 minutos atrás, espk disse:

Eu acho que temos um problema de "centro de treinamento". Explico: para mim o problema está no que o Roger propõe para o time / treina e aquilo que o time assimila / reproduz. Claro que demora para um time aprender a jogar de forma diferente, mas me irrita profundamente esse esquema de jogo do vai pra cima e vê o que da.

Eu estou extremamente incomodado com as coletivas do Roger. Não tem respeito com o torcedor de bater no peito e dizer que o time está mal. Porém, com os jogadores a história é diferente. O jogo contra o Atlético GO deu uma ideia melhor disso. Foi possível ouvir durante a transmissão, graças a um microfone com o som mais alto do que o normal, as cobranças do Roger. Essencialmente ele pede para os jogadores respeitarem o posicionamento e deslocarem para áreas específicas do campo. Infelizmente não vemos os jogadores cumprindo tais comandos com primor técnico/tático. O treinador tem culpa? Claro, afinal de contas ele precisa buscar formas de qualificar o elenco naquilo que ele propõe. Ele é o único culpado? Jamais. Sinceramente, não é nem o principal ao meu ver. Sujeito ganha 200/300/500 mil por mês para saber, no mínimo, onde que tem que ficar no campo.

Exato!!! Nego as vezes acha que ser técnico é igual jogar FIFA, em que você controla as ações dos jogadores. O que mais tem é jogador imbecil que não executa as ordens do treinador. Se for porque não assimilou direito, não tem jeito, só o tempo mesmo pra resolver. E se for má-fé ou ruindade, aí não é exatamente culpa do treinador, apesar dele poder ter contribuído pra isso.

 

9 minutos atrás, Henrique M. disse:

Para mim, o maior absurdo do mundo é treinador só saber armar o time dele de um jeito só. O cara pode ter uma filosofia e tal, mas não é todo lugar que ele vai encaixar os jogadores certos na filosofia dele. Cholismo, Guardiolismo, Moutranca é coisa para quem tem um elenco na mão e pode contar com as peças que deseja, treinador que trabalha em condições semelhantes a do futebol brasileiro, tem que ser maleável.

Por isso que acho importante os times do futebol brasileiro definirem um estilo de jogar. É só ver que não chega nenhum técnico reativo no Barcelona e nem vai chegar nenhum maluco ofensivo na Juventus.

Boa colocação. O Galo, por exemplo, gosta de time ofensivo e com intensidade máxima, daí o presidente monta um elenco de medalhões e contrata Autuori, Aguirre e Marcelo. 

[Leonardo Castello]

1 hora atrás, Diego Tardelli disse:

Esse Leonardo tá bravo em?

 

Eu parei com esse ano. Não vai ser rebaixado nem nada, mas sem chance copa do brasil e libertadores, infelizmente. 

Eu não, os cara q tavam chorando aí

[Derik andreas]

4 minutos atrás, Athaíde disse:

Erazo e Jr Urso titulares

Aí você ta falando de time titular e não elenco. O elenco que o Marcelo tinha era melhor que o atual, tinha mais profundidade. O time titular do Roger sim é melhor que o do Marcelo. Isso se levarmos em consideração apenas os nomes, porque Robinho e Fábio Santos 2016 > 2017.

[dan99]

38 minutos atrás, Henrique M. disse:

Por isso que acho importante os times do futebol brasileiro definirem um estilo de jogar. É só ver que não chega nenhum técnico reativo no Barcelona e nem vai chegar nenhum maluco ofensivo na Juventus.

 

Acho que o time mais perto disso é o Santos, sempre com times dinâmicos e abusando de contra-ataques rápidos, e geralmente consegue boas campanhas mesmo com elencos horríveis.

[ZMB]

7 horas atrás, Bernardo13 disse:

Galo é um time que gosta de ter a bola, mas que não sabe o que fazer com ela.

 

7 horas atrás, espk disse:

Não enxerga defeitos no time e usa sempre o título do Mineiro como desculpa para tudo.

Está se mostrando, aqui, um técnico muito limitado e orgulhoso. Tem que descer do pedestal e enxergar o que está realmente acontecendo com o time.

Esse é o Roger.

Ao mesmo tempo que tem um grande potencial e é muito inteligente, é também muito teimoso, abraçado nos bruxos e absurdamente incapaz de enxergar os próprios erros.

[hiroshitk]

BBMP!

[Masca]

Fred comete o penâlti, assume que fez o pênalti em uma entrevista durante o intervalo e mesmo assim os caras falam em "crime", roubo do juiz...Bob Faria fazendo escola kkkkkkkk