centro tático Clube Tático

[felipevalle]

9 horas atrás, twitch.tvstayheavy87 disse:

Alguem consegue ter sucesso jogando com tática sem pontas?

Em sempre fui adepto do 4-1-2-1-2 (aquele que forma o losango entre a volância e o MAC), mas parece que o time fica "insosso" kkkkkkkk...toca, toca, toca e faz poucos gols.

Parece que as táticas mais efetivas são com pontas.

pra gunfight iria de 2-3-3-2, seria uma 5-3-2 ofensiva com o avanço do zagueiro central para volância.

[twitch.tvstayheavy87]

10 horas atrás, bstrelow disse:

Se teu time não for muito ruim dá pra usar a linha no normal mesmo, mesma coisa pra liberdade ali, eu prefiro deixar sem nada do que usar o mais discplinado ou expressivo, mas é gosto pessoal memso.

Outra coisa que tem que levar em consideração é que o defesa ala invertido requer jogadores mais qualificados também, não é uma posição fácil de ser usada em qualquer time. Cheguei a usa ela aqui em uma temporada no meu save, notei que no 23 eles estão jogando bem menos por dentro, nas versões passadas pareciam quase meio campistas na fase ofensiva.

Eu usei no FM22 o 4312, tive resultados bons, mas essas táticas dependem muito dos laterais, então se tu não tiver caras muito bons ali fica difícil, parei de usar justamente por isso, qualquer dobra do adversário pela ponta matava meu time. Posta sua tática aí, vamo trocar uma ideia.

Minha tática atual:

Editado 19 de Novembro 2022 por twitch.tvstayheavy87

[twitch.tvstayheavy87]

5 horas atrás, Thiago disse:

O 41212 losango fica bom usando os dois MCs como Carrilero e/ou Mezzala. Eles jogam com uma largura boa para a tática. 

Vou testar isso.

[bstrelow]

45 minutos atrás, twitch.tvstayheavy87 disse:

Minha tática atual:

Qual sua ideia com ela?

Acho uma boa ter pelo menos um dos laterais na função de atacar, além do que o Thiago falou ali, funciona muito bem mesmo, da pra colocar o carrilero do lado do ala-atacar e o mezzala do lado inverso. Talvez seja interessante ter um atacante mais de área, mudar o Endrick para ponta de lança deve resolver, assim tu vai ter um cara atacando mais o espaço lá na frente.

[twitch.tvstayheavy87]

8 horas atrás, bstrelow disse:

Qual sua ideia com ela?

Acho uma boa ter pelo menos um dos laterais na função de atacar, além do que o Thiago falou ali, funciona muito bem mesmo, da pra colocar o carrilero do lado do ala-atacar e o mezzala do lado inverso. Talvez seja interessante ter um atacante mais de área, mudar o Endrick para ponta de lança deve resolver, assim tu vai ter um cara atacando mais o espaço lá na frente.

A ideia é posse de bola. Na Série B acho que deve funcionar, por conta do nível dos adversários.

Coloquei os meias como carrilero (Fred) e mezzala (Pepe) e deu uma boa melhorada. Endrick tá rendendo bem de camisa 10, dá até medo de mudar haha, mas vou fazer esse teste.

Sobre os laterais, eu fico com medo de colocar pra atacar e levar bolas demais nas costas. Mas vou testar tbm.

Editado 19 de Novembro 2022 por twitch.tvstayheavy87

[Leho.]

9 horas atrás, twitch.tvstayheavy87 disse:

Minha tática atual:

OFF → Ninguém comentou então eu comento: Fred (ex-United) e Endrick? Que mágica foi essa hein? kkkkkk

[twitch.tvstayheavy87]

30 minutos atrás, Leho. disse:

OFF → Ninguém comentou então eu comento: Fred (ex-United) e Endrick? Que mágica foi essa hein? kkkkkk

Fred estava livre e aceitou vir de boa haha. Na época eu estava na Série A ainda kkkkkkk. Salário alto para os padrões do time.

Endrick estava no Sub 20 do Palmeiras e aceitou vir por empréstimo. Tô pagando 100% do salário + um valor mensal. Tinha acertado ainda na Série A. Talvez por isso os 2 aceitaram hehe.

[bstrelow]

2 horas atrás, twitch.tvstayheavy87 disse:

A ideia é posse de bola. Na Série B acho que deve funcionar, por conta do nível dos adversários.

Coloquei os meias como carrilero (Fred) e mezzala (Pepe) e deu uma boa melhorada. Endrick tá rendendo bem de camisa 10, dá até medo de mudar haha, mas vou fazer esse teste.

Sobre os laterais, eu fico com medo de colocar pra atacar e levar bolas demais nas costas. Mas vou testar tbm.

Poh, então da pra dar uma reformulada aí, teu time deve ser o melhor da série B com sobras.

Se a ideia é ter posse de bola, dá pra começar baixando a barra de passe para curtos e deixar o ritmo para normal, para não ficar essa posse de bola morta que tu tava comentando, eu tiraria a sobreposição interior e o focar o jogo pelo meio.

Na parte de transição dá pra tirar o reagrupar, seu time é bom, deixa sem nada se não se sente seguro com o contra pressão.

Já na parte defensiva, pensando em jogar com a posse de bola, acho que seria legal adiantar um pouco o time, coloca a linha defensiva no normal, vai deixar a distancia entre linhas menor e não vai afetar tanto na questão de bola nas costas da zaga. Particularmente eu adiantaria pra linha alta e pressão alta com pressionar mais frequentemente, mas vale o teste.

Depois dá um feedback de como ficou.

[twitch.tvstayheavy87]

5 horas atrás, bstrelow disse:

Poh, então da pra dar uma reformulada aí, teu time deve ser o melhor da série B com sobras.

Se a ideia é ter posse de bola, dá pra começar baixando a barra de passe para curtos e deixar o ritmo para normal, para não ficar essa posse de bola morta que tu tava comentando, eu tiraria a sobreposição interior e o focar o jogo pelo meio.

Na parte de transição dá pra tirar o reagrupar, seu time é bom, deixa sem nada se não se sente seguro com o contra pressão.

Já na parte defensiva, pensando em jogar com a posse de bola, acho que seria legal adiantar um pouco o time, coloca a linha defensiva no normal, vai deixar a distancia entre linhas menor e não vai afetar tanto na questão de bola nas costas da zaga. Particularmente eu adiantaria pra linha alta e pressão alta com pressionar mais frequentemente, mas vale o teste.

Depois dá um feedback de como ficou.

Fiz as modificações sugeridas. Vou jogar uns 10/15 jogos e dou um feedback.

Valeu mano!

[Zap!]

Para os interessados de plantão, aqui tem um link com uma liga feita para testes. Vou testar minhas táticas meio malucas e umas mais comuns para ver se funciona bem esse teste. Claro que existem muitas diferenças em simular os jogos a temporada toda e realmente jogar o jogo/temporada. Mas acho que dá um bom norte para entender onde a tática em questão pode ser melhorada.

Spoiler

Citar

[...]

Instructions:


Make sure "Tactic Testing League v2" is the only editor data file you have enabled

Start a new game

Select Advanced Setup

Select the Nation "Tactic 145"

Select just the Irish Premier League with a small database. (you will not be using this league it just runs in the background for the game start)

Select the following 5 National Teams to manage, Tactic 160, Tactic 155, Tactic 150, Tactic 145 and Tactic 140.

Save your game and turn off auto save.

Load the tactic you wish to test into all 3 tactic slots on all 5 teams.

Holiday the game until 26.12.22 with all 5 teams making sure you tick the box "use current match tactics".

[...]

 

 

[twitch.tvstayheavy87]

Em 19/11/2022 em 10:00, bstrelow disse:

Poh, então da pra dar uma reformulada aí, teu time deve ser o melhor da série B com sobras.

Se a ideia é ter posse de bola, dá pra começar baixando a barra de passe para curtos e deixar o ritmo para normal, para não ficar essa posse de bola morta que tu tava comentando, eu tiraria a sobreposição interior e o focar o jogo pelo meio.

Na parte de transição dá pra tirar o reagrupar, seu time é bom, deixa sem nada se não se sente seguro com o contra pressão.

Já na parte defensiva, pensando em jogar com a posse de bola, acho que seria legal adiantar um pouco o time, coloca a linha defensiva no normal, vai deixar a distancia entre linhas menor e não vai afetar tanto na questão de bola nas costas da zaga. Particularmente eu adiantaria pra linha alta e pressão alta com pressionar mais frequentemente, mas vale o teste.

Depois dá um feedback de como ficou.

O time melhorou bastante. Subimos pra Série A em 4º.

Por enquanto na Série A, em 30 partidas, estamos em 11º, praticamente garantidos pro ano que vem.

Estamos marcando mais gols e ainda tendo boa posse de bola, mesmo contra times maiores. Em alguns jogos falta ainda um pouco mais de criação. Vejo a IA dando 4 chutes pra fazer um gol e sempre tendo trocas de passes mais eficientes, é meia dúzia de passes trocados e já chegam ao gol. Meu time não é assim, mas isso acho que é pela qualidade inferior dos meus jogadores.

Agora, um coisa que acontece sempre, são meus laterais com nota 6,2/6,3...tendo médias de 6,5. Já testei todas as posições e mentalidades possíveis pra eles, mas sempre têm notas baixas.

[bstrelow]

2 horas atrás, twitch.tvstayheavy87 disse:

Agora, um coisa que acontece sempre, são meus laterais com nota 6,2/6,3...tendo médias de 6,5. Já testei todas as posições e mentalidades possíveis pra eles, mas sempre têm notas baixas.

Acho que tava tendo um problema desse tipo no jogo, já atualizou o patch? 

Outra coisa pode ser pela sobrecarga nos laterais que essa tática causa, normalmente eles precisam ser muito bons pra aguentar. 

Da uma olhada a partir do minuto 50, ele dá várias dicas de como potencializar o 442 losango. 

[twitch.tvstayheavy87]

8 minutos atrás, bstrelow disse:

Acho que tava tendo um problema desse tipo no jogo, já atualizou o patch? 

Outra coisa pode ser pela sobrecarga nos laterais que essa tática causa, normalmente eles precisam ser muito bons pra aguentar. 

Da uma olhada a partir do minuto 50, ele dá várias dicas de como potencializar o 442 losango. 

Sim, atualizado com o patch da semana passada.

Favoritei aqui. Tô no trampo, mas chegando em casa verei.

Obrigado =)

[Masca]

Faz um tempo que tem me causado um certo incômodo o FM meio que abrigar a gente a jogar com dois extremos. Com a vinda de Renato Paiva pro Bahia pesquisei sobre a carreira dele, como o Del Valle jogava no título equatoriano de 2021 e tô fazendo um 3-5-2 pra testar em breve. Dependendo crio até um tópico pra debater a tática em especifíco.

[Banton]

5 horas atrás, Masca disse:

Faz um tempo que tem me causado um certo incômodo o FM meio que abrigar a gente a jogar com dois extremos. Com a vinda de Renato Paiva pro Bahia pesquisei sobre a carreira dele, como o Del Valle jogava no título equatoriano de 2021 e tô fazendo um 3-5-2 pra testar em breve. Dependendo crio até um tópico pra debater a tática em especifíco.

Eu falei isso um bom tempo atrás. Eu particularmente não gosto de formações com ponta mas sou obrigado a jogar porquê parece que os laterais ficam sem ajuda e os meias não ajudam na marcação. Ficam presos no meio-campo.

[bstrelow]

11 horas atrás, Masca disse:

Faz um tempo que tem me causado um certo incômodo o FM meio que abrigar a gente a jogar com dois extremos. Com a vinda de Renato Paiva pro Bahia pesquisei sobre a carreira dele, como o Del Valle jogava no título equatoriano de 2021 e tô fazendo um 3-5-2 pra testar em breve. Dependendo crio até um tópico pra debater a tática em especifíco.

Eu tenho usado um esquema com 3 zagueiros, dois alas, dois volantes, dois meia atacantes e um atacante. Tô indo para a terceira ou quarta temporada usando e ta dando bom. 

Acho que esse FM é o menor pior de se jogar sem pontas quando comparado com as últimas versões.

 

Minha tática:

Spoiler

 

[Masca]

3 minutos atrás, bstrelow disse:

Eu tenho usado um esquema com 3 zagueiros, dois alas, dois volantes, dois meia atacantes e um atacante. Tô indo para a terceira ou quarta temporada usando e ta dando bom. 

Acho que esse FM é o menor pior de se jogar sem pontas quando comparado com as últimas versões.

 

Minha tática:

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Não tinha pensado nessa possiblidade de dois MAC, sendo um Avançado Sombra. Vou testar.

Inicialmente fiz dois desenhos táticos:

 

[bstrelow]

3 minutos atrás, Masca disse:

Não tinha pensado nessa possiblidade de dois MAC, sendo um Avançado Sombra. Vou testar.

Inicialmente fiz dois desenhos táticos:

 

Eu gostei de usar o central descaído apoiar com os alas atacando, eles abrem ocupado posições mais perto da linha lateral e facilitam bastante a saída de jogo, sem contar que algumas vezes rolam aqueles lançamentos pro atacante atrás da linha defensiva. O uso de dois meia atacantes é porque tenho muitos de qualidade no elenco, foi como se encaixou melhor no time, e também queria tentar uma espécie de "quadrado mágico".

Uma coisa que não consegui fazer funcionar bem foi jogar com linha defensiva alta e pressão no adversário, sempre acabava em buracos na defesa, então optei por usar só quando preciso buscar o resultado.

[Masca]

51 minutos atrás, bstrelow disse:

Eu gostei de usar o central descaído apoiar com os alas atacando, eles abrem ocupado posições mais perto da linha lateral e facilitam bastante a saída de jogo, sem contar que algumas vezes rolam aqueles lançamentos pro atacante atrás da linha defensiva. O uso de dois meia atacantes é porque tenho muitos de qualidade no elenco, foi como se encaixou melhor no time, e também queria tentar uma espécie de "quadrado mágico".

Uma coisa que não consegui fazer funcionar bem foi jogar com linha defensiva alta e pressão no adversário, sempre acabava em buracos na defesa, então optei por usar só quando preciso buscar o resultado.

Bom saber isso sobre os zagueiros descaídos, é bem o que tô pretendendo fazer.

A linha alta eu coloquei por ser algo baseado no estilo de Renato Paiva mesmo, mas ainda vou ver como fica no jogo. Isso do buraco na defesa e bola em profundidade já me aconteceu com 4231.

[Masca]

8 horas atrás, Masca disse:

Bom saber isso sobre os zagueiros descaídos, é bem o que tô pretendendo fazer.

A linha alta eu coloquei por ser algo baseado no estilo de Renato Paiva mesmo, mas ainda vou ver como fica no jogo. Isso do buraco na defesa e bola em profundidade já me aconteceu com 4231.

E pensando em um futuro save com o Bahia, já vi que vou precisar treinar/adaptar Kayky como MAC ou PL, porque no jogo ele só tem como posição MAD.

[Masca]

@bstrelowfiz um teste misturando sua tática com dois MAC e algumas coisas da minha e o resultado, ao menos no início da temporada no Brasil foi muito bom.

Agora vou testar em algum save na Europa. E tô pensando em testar o DC da direita como Defesa Central defendendo e colocar um MC como carrillero.

 

[bstrelow]

3 horas atrás, Masca disse:

Agora vou testar em algum save na Europa. E tô pensando em testar o DC da direita como Defesa Central defendendo e colocar um MC como carrillero.

Faz sentido também, já vi gente usando dois MCs, um mezzala e um carrillero. 

Mas sobre o zagueiro, eu gosto de ter um jogador com mais liberdade pra dar um passe arriscado e não ficar aquele lenga, lenga lá atrás. Meus centrais descaidos tem essa função marcada lá, os defesas com bola já vem com essa opção default também. Pra quem gosta de uma aventura, dá pra colocar eles com driblar mais, fica bem divertido kkkk

[Masca]

8 horas atrás, bstrelow disse:

Faz sentido também, já vi gente usando dois MCs, um mezzala e um carrillero. 

Mas sobre o zagueiro, eu gosto de ter um jogador com mais liberdade pra dar um passe arriscado e não ficar aquele lenga, lenga lá atrás. Meus centrais descaidos tem essa função marcada lá, os defesas com bola já vem com essa opção default também. Pra quem gosta de uma aventura, dá pra colocar eles com driblar mais, fica bem divertido kkkk

Dois MC nessas funções acho que pode expor muito a defesa. 
E essa opção de driblar deixo pra outro kkkk

[Thiago]

Em 19/01/2023 em 19:38, Masca disse:

@bstrelowfiz um teste misturando sua tática com dois MAC e algumas coisas da minha e o resultado, ao menos no início da temporada no Brasil foi muito bom.

Agora vou testar em algum save na Europa. E tô pensando em testar o DC da direita como Defesa Central defendendo e colocar um MC como carrillero.

 

A imagem não tá aparecendo aqui. 

[Henrique M.]

Em 18/01/2023 em 11:20, bstrelow disse:

Eu tenho usado um esquema com 3 zagueiros, dois alas, dois volantes, dois meia atacantes e um atacante. Tô indo para a terceira ou quarta temporada usando e ta dando bom. 

Acho que esse FM é o menor pior de se jogar sem pontas quando comparado com as últimas versões.

 

Minha tática:

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Retranqueiro.