centro tático Clube Tático

[Banton]

10 horas atrás, twitch.tvstayheavy87 disse:

Como fazer o MAC render, numa tática com dois pontas e dois meias?

Vejo como CJ Avançado, tanto apoiar, quanto atacar, render pouco. 

Como MO, atacar ou apoiar, tbm não consigo render. 

Vejo bastante a IA usar como Avançado Sombra (atacar), mas comigo não rende tbm.

Eu odeio MAC no FM. Prefiro jogar com um MC mais ofensivo do que essa posição. Tô num 4-4-1-1. Ele até está rendendo, mas para render, ele precisa de muita liberdade em campo. Construtor de Jogo Avançado rende comigo quando ele é o único armador da equipe e quando não tem ninguém com características de manutenção da bola. Aí ele vira o foco do time e acaba rendendo melhor.

Uma plataforma onde ele possa brilhar. Por exemplo:

PL (At)

Ex (At) CJ (Ap) Ex (At)

MC (D) MRB (AP)

Já o Avançado Sombra e o Médio Ofensivo (Atacar), funcionam comigo mais quando existe alguém atrás dele para fazer a armação ou segurar a bola lá na frente. Eles são mais verticais, mais de último terço, mais de finalizar jogadas. Eu por exemplo estou usando a seguinte estrutura ofensiva:

AvR (Ap)

EI (At) MO (At) Ex (Ap)

CJR (D) e MC (Ap)

-

Bom... é basicamente isso. Eu sou contra Avançado Interior jogando junto ao MAC porém tem gente que consegue ter sucesso. Sempre os vejo batendo cabeça no ataque. Gosto de Avançado Interior quando não tem MAC mas sim um Falso 9 ou um Avançado Recuado. Como Cristiano Ronaldo e Benzema no Real Madrid, por exemplo.

Editado 3 de Junho 2022 por Banton

[twitch.tvstayheavy87]

3 horas atrás, Banton disse:

Eu odeio MAC no FM. Prefiro jogar com um MC mais ofensivo do que essa posição. Tô num 4-4-1-1. Ele até está rendendo, mas para render, ele precisa de muita liberdade em campo. Construtor de Jogo Avançado rende comigo quando ele é o único armador da equipe e quando não tem ninguém com características de manutenção da bola. Aí ele vira o foco do time e acaba rendendo melhor.

 

 

 

Uma plataforma onde ele possa brilhar. Por exemplo:

PL (At)

Ex (At) CJ (Ap) Ex (At)

MC (D) MRB (AP)

Já o Avançado Sombra e o Médio Ofensivo (Atacar), funcionam comigo mais quando existe alguém atrás dele para fazer a armação ou segurar a bola lá na frente. Eles são mais verticais, mais de último terço, mais de finalizar jogadas. Eu por exemplo estou usando a seguinte estrutura ofensiva:

AvR (Ap)

EI (At) MO (At) Ex (Ap)

CJR (D) e MC (Ap)

-

Bom... é basicamente isso. Eu sou contra Avançado Interior jogando junto ao MAC porém tem gente que consegue ter sucesso. Sempre os vejo batendo cabeça no ataque. Gosto de Avançado Interior quando não tem MAC mas sim um Falso 9 ou um Avançado Recuado. Como Cristiano Ronaldo e Benzema no Real Madrid, por exemplo.

Boa. Realmente é difícil de render.

Aqui tô naquele 4-2-3-1 Clássico, sendo no meio um Área-Área e um MRB (DEF). Na ponta esquerda um Extremo (Atacar), na direira um Extremo Invertido (Apoiar) e de MAC um Construtor Apoiar. No ataque, um Ponta de Lança Fixo. Jogo no GenGenpress, mas não tá bacana. O quarteto ofensivo rende muito, muito pouco. Os pontas sempre com nota baixa.

[Banton]

20 horas atrás, twitch.tvstayheavy87 disse:

Boa. Realmente é difícil de render.

Aqui tô naquele 4-2-3-1 Clássico, sendo no meio um Área-Área e um MRB (DEF). Na ponta esquerda um Extremo (Atacar), na direira um Extremo Invertido (Apoiar) e de MAC um Construtor Apoiar. No ataque, um Ponta de Lança Fixo. Jogo no GenGenpress, mas não tá bacana. O quarteto ofensivo rende muito, muito pouco. Os pontas sempre com nota baixa.

4-2-3-1 é uma formação muito ofensiva. O problema já começa pelo seu meio de campo. Ele foi mal configurado. Eu acho que o meio-campo é o setor mais importante de tudo. Ali é onde se começa e se destrói jogadas. Por isso sou tão fã de Pirlo, Kanté e claro, Iniesta. O melhor jogador que vi jogar com e sem a bola. Mas... É um assunto complexo, por isso, recomendo a leitura do conteúdo do @Leho. sobre combinações no meio campo.

Já na linha do último terço, é bem como eu disse. Um Construtor de Jogo precisa de liberdade. Precisa de espaço para atuar. Ele não precisa de um EI ocupando a sua área de atuação. Isso só chamará marcação e atrapalhará sua construção de jogo.

É o famoso "Toco y me voy". Dá a bola no 10 e avança. Deixa o homem operar no espaço dele.

Talvez um MO (Ap) seja mais indicado. Pois essa função ela não necessita tanto de espaço e sim de que ocupem seu espaço. Pois ele recuará mais ao meio campo central e pode ser mais um protetor de espaço para uma sobreposição de um Ala, por exemplo. 

Não gosto do PL Fixo. Nunca rendeu comigo nem com dois atacantes. Gosto mais do PL tradicional. Ele cai para laterais e isso pode deixar espaços para o seu EI atacar.

Na minha visão, ficaria algo assim:

CJR (D) - MRB (Ap)

EI (At) - MO (Ap) - Ex (Ap)

PL (At)

 

 

[twitch.tvstayheavy87]

5 horas atrás, Banton disse:

4-2-3-1 é uma formação muito ofensiva. O problema já começa pelo seu meio de campo. Ele foi mal configurado. Eu acho que o meio-campo é o setor mais importante de tudo. Ali é onde se começa e se destrói jogadas. Por isso sou tão fã de Pirlo, Kanté e claro, Iniesta. O melhor jogador que vi jogar com e sem a bola. Mas... É um assunto complexo, por isso, recomendo a leitura do conteúdo do @Leho. sobre combinações no meio campo.

Já na linha do último terço, é bem como eu disse. Um Construtor de Jogo precisa de liberdade. Precisa de espaço para atuar. Ele não precisa de um EI ocupando a sua área de atuação. Isso só chamará marcação e atrapalhará sua construção de jogo.

É o famoso "Toco y me voy". Dá a bola no 10 e avança. Deixa o homem operar no espaço dele.

Talvez um MO (Ap) seja mais indicado. Pois essa função ela não necessita tanto de espaço e sim de que ocupem seu espaço. Pois ele recuará mais ao meio campo central e pode ser mais um protetor de espaço para uma sobreposição de um Ala, por exemplo. 

Não gosto do PL Fixo. Nunca rendeu comigo nem com dois atacantes. Gosto mais do PL tradicional. Ele cai para laterais e isso pode deixar espaços para o seu EI atacar.

Na minha visão, ficaria algo assim:

CJR (D) - MRB (Ap)

EI (At) - MO (Ap) - Ex (Ap)

PL (At)

 

 

Obrigado pela ajuda Banton. Vou ler o guia e por em prática suas dicas. Preciso me atualizar mesmo. Tô só levando sacolada nesse 22 kkkkkkkkkkkk.

Vou por em prática no save novo com o Albinoleffe.

[Tsuru]

Em 04/06/2022 em 15:30, twitch.tvstayheavy87 disse:

Obrigado pela ajuda Banton. Vou ler o guia e por em prática suas dicas. Preciso me atualizar mesmo. Tô só levando sacolada nesse 22 kkkkkkkkkkkk.

Vou por em prática no save novo com o Albinoleffe.

Eu acho o 4-2-3-1 uma formação complicada de fazer render em times maiores - porque exige jogadores muito bons - portanto acho ainda mais complicado de render em equipes pequenas. Eu consideraria trabalhar mesmo com o 4-4-2 e variações (duas linhas de quatro, diamante aberto, diamante fechado...). É relativamente mais fácil de montar, relativamente mais fácil de gerenciar e se pode fazer essencialmente qualquer coisa com ele: ser mais ofensivo, estacionar o ônibus, jogar no contragolpe...

[IgorFM]

Olá, alguém me ajuda?

Estou treinando o Athletico Paranaense, já adicionei as instruções "levar a bola até a área", "rematar menos" nas individuais mas meus jogadores vivem chutando de longe nos jogos.

Alguém tem alguma dica do que posso melhorar na minha tática?

 

file:///C:/Users/pc/Pictures/Captura de tela 2022-07-14 143047.png

 

[jonnyjones81]

20 horas atrás, IgorFM disse:

Olá, alguém me ajuda?

Estou treinando o Athletico Paranaense, já adicionei as instruções "levar a bola até a área", "rematar menos" nas individuais mas meus jogadores vivem chutando de longe nos jogos.

Alguém tem alguma dica do que posso melhorar na minha tática?

 

file:///C:/Users/pc/Pictures/Captura de tela 2022-07-14 143047.png

 

Tua imagem veio com o link do caminho da pasta. Posta novamente.

[Banton]

Eu não aguento minha defesa levando bola nas costas; E o meu time não joga em linha alta. Sim, os zagueiros são "lentos" (devem ter entorno de 10-12 de aceleração e velocidade mas compensam em outros aspectos). E os laterais muitas vezes mais lentos que os pontas porquê estou jogando na segunda divisão da Inglaterra. Então imaginem o Kick n' Rush comendo solto todo jogo.

• Se eu recuo minha linha, o time consegue fazer gol de alguma forma.
• Se eu recuo muito a linha, evito a bola nas costas mas tomo gol do mesmo jeito porquê conseguem trabalhar a bola no meio-terço do campo.
• A linha de impedimento do FM é quebrada. Já tentei em várias versões nunca deu certo.
• Tentei um volante, não deu certo. Ele consegue anular o meio-terço, mas não as infiltrações dos caras rápidos.
• Já tentei jogar fechadinho para que os pontas só cruzassem. Meu time teoricamente é bom no cabeceio, mas sempre dá alguma falha bisonha no miolo da defesa e sobra pra alguém fazer o gol.

Outra dica que eu gostaria de saber de vocês... Quais instruções para jogador vocês costumam usar? No momento estou usando nenhuma. Mas já vi algumas táticas com "Marcação Apertada" em toda linha defensiva. Outros já gostam de "Abrandar Carrinhos". E aí, quais vocês utilizam?

Editado 30 de Julho 2022 por Banton

[LuisSilveira]

Andei sofrendo com esse mal também, principalmente quando o time não consegue acertar a linha de impedimento. Algo que parece estar fazendo algum efeito é apertar a marcação das principais ameaças nas instruções de 'Oposição'. Se isso abre uma brecha para o adversário abusar de um jogo posicional, ainda não sei.

[luisfernandof]

Em 30/07/2022 em 06:30, Banton disse:

Eu não aguento minha defesa levando bola nas costas; E o meu time não joga em linha alta. Sim, os zagueiros são "lentos" (devem ter entorno de 10-12 de aceleração e velocidade mas compensam em outros aspectos). E os laterais muitas vezes mais lentos que os pontas porquê estou jogando na segunda divisão da Inglaterra. Então imaginem o Kick n' Rush comendo solto todo jogo.

• Se eu recuo minha linha, o time consegue fazer gol de alguma forma.
• Se eu recuo muito a linha, evito a bola nas costas mas tomo gol do mesmo jeito porquê conseguem trabalhar a bola no meio-terço do campo.
• A linha de impedimento do FM é quebrada. Já tentei em várias versões nunca deu certo.
• Tentei um volante, não deu certo. Ele consegue anular o meio-terço, mas não as infiltrações dos caras rápidos.
• Já tentei jogar fechadinho para que os pontas só cruzassem. Meu time teoricamente é bom no cabeceio, mas sempre dá alguma falha bisonha no miolo da defesa e sobra pra alguém fazer o gol.

Outra dica que eu gostaria de saber de vocês... Quais instruções para jogador vocês costumam usar? No momento estou usando nenhuma. Mas já vi algumas táticas com "Marcação Apertada" em toda linha defensiva. Outros já gostam de "Abrandar Carrinhos". E aí, quais vocês utilizam?

Também sofria com isso, comecei tacar o f#d@se e jogar em linha alta mesmo com zagueiros e laterais mais lentos.. Pode por zagueiros com 20 de velocidade, 5 volantes, ou até mesmo 11 jogadores atrás, você ainda vai tomar bola nas costas no FM 22 kkkkkk

[Tsuru]

Em 03/08/2022 em 22:42, luisfernandof disse:

Também sofria com isso, comecei tacar o f#d@se e jogar em linha alta mesmo com zagueiros e laterais mais lentos.. Pode por zagueiros com 20 de velocidade, 5 volantes, ou até mesmo 11 jogadores atrás, você ainda vai tomar bola nas costas no FM 22 kkkkkk

Não só no 22 como no 21 também. E não tem propriamente um antídoto, mesmo que você recue demais a linha os gols começam a sair em chutes de longe e cruzamentos. Também já desencanei, é melhor focar na estratégia que é necessária pro meu time e que se dane o resto.

[Banton]

Em 08/08/2022 em 13:37, Tsuru disse:

mesmo que você recue demais a linha os gols começam a sair em chutes de longe e cruzamentos

Quando eu recuo a linha, é exatamente isso que acontece. E também não tem como fazer nada nesse sentido. Algum maluco com 7 de Remates de Longe vai meter um golaço em você. É o handicap do FM agindo. Não tem jeito. Vou fazer como vocês e desencanar também. Uma coisa que eu aprendi esses dias também, é parar de jogar na defensiva contra times muito superiores. Nós vamos levar um cacete mesmo, então que seja para levar um cacete mas mantendo a filosofia do time e tentar bater de frente.

o 4-4-2 é talvez a minha formação preferida e a que mais tive sucesso no FM. Estou provando do meu próprio veneno. Na Suíça os times só jogam com dois atacantes. Até abandonei o save! No 18, nunca vi uma tática com três zagueiros funcionando. Mas é algo que eu penso testar, até porquê vejo muito potencial em formações assim. O que era antigo, tá virando símbolo de moderno no futebol.

[Tsuru]

1 hora atrás, Banton disse:

Quando eu recuo a linha, é exatamente isso que acontece. E também não tem como fazer nada nesse sentido. Algum maluco com 7 de Remates de Longe vai meter um golaço em você. É o handicap do FM agindo. Não tem jeito. Vou fazer como vocês e desencanar também. Uma coisa que eu aprendi esses dias também, é parar de jogar na defensiva contra times muito superiores. Nós vamos levar um cacete mesmo, então que seja para levar um cacete mas mantendo a filosofia do time e tentar bater de frente.

o 4-4-2 é talvez a minha formação preferida e a que mais tive sucesso no FM. Estou provando do meu próprio veneno. Na Suíça os times só jogam com dois atacantes. Até abandonei o save! No 18, nunca vi uma tática com três zagueiros funcionando. Mas é algo que eu penso testar, até porquê vejo muito potencial em formações assim. O que era antigo, tá virando símbolo de moderno no futebol.

Tenho uma dica boa pra você. Dá uma olhada nos vídeos de variação tática do BustTheNet e veja como ele constrói tanto 4-4-2 inglês quanto sistemas com 3 zagueiros, ou 433 DM, ou 4231, para o FM 21.

Não necessariamente precisa usar essas táticas mas é bastante inspirador. 
 

 

 

 

[Zap!]

Estou testando várias táticas nesse FM 23. Estou gostando das mudanças nos meio-campistas. A que eu mais gostei até agora foi essa: 

 

Eu testei pouco ela, mas esses são os primeiros jogos com ela. Até agora gostei! Mas vou ver como melhorá-la ainda. Se alguém tiver ideias e quiser compartilhar, sou todo ouvidos!

 

 

@Leho. Acho que você vai gostar de ver.

[bstrelow]

13 horas atrás, Zap! disse:

Estou testando várias táticas nesse FM 23. Estou gostando das mudanças nos meio-campistas. A que eu mais gostei até agora foi essa:

 

Eu testei pouco ela, mas esses são os primeiros jogos com ela. Até agora gostei! Mas vou ver como melhorá-la ainda. Se alguém tiver ideias e quiser compartilhar, sou todo ouvidos!

 

 

@Leho. Acho que você vai gostar de ver.

Algumas coisas que me chamaram a atenção:

- Pq usar sobreposição interior e exterior? Principalmente a interior do lado onde não tem nenhum ponta dando amplitude para segurar a bola e esperar a ultrapassagem de algum companheiro por dentro.

- Seu time é bom suficiente para jogar com o "ser mais expressivo"?

- Forçar o adversário a jogar por fora não me parece uma boa opção também, visto que tu não tem pontas para ajudar nessa marcação, acho que o ideal seria deixar nenhuma opção marcada.

- A ditribuição de tarefas parece equilibrada, mas eu não sou muito chegado em usar um ala completo em conjunto com extremos, eles acabam usando a mesma faixa do campo e se trombam toda hora.

- Outra coisa que da pra testar é puxar os dois atacantes mais para o lado, deixar a avançado recuado pelo meio e o ponta de lança no ataque pela direita, como um finalizador das jogadas mesmo. Na teoria tu concentra o jogo de um lado para finalizar do outro, seja através de cruzamentos ou uma bola enfiada.

[Zap!]

Legal! Ótimos pontos! Então, eu fiquei ontem o dia todo fazendo ela "funcionar", o que quer dizer que eu testei ela com diversas funções e posições diferentes. Assim como as intruções.

49 minutos atrás, bstrelow disse:

- Pq usar sobreposição interior e exterior? Principalmente a interior do lado onde não tem nenhum ponta dando amplitude para segurar a bola e esperar a ultrapassagem de algum companheiro por dentro.

Eu percebi que funcionou bem melhor desta forma. Pelo lado esquerdo, com o Extremo e Ala Completo, apesar deles "trombarem" com Sobreposição Exterior rolou muito mais tabelas entre os 2 jogadores! Isso ficou nítido que o entrosamento deles e eles trabalhando para chegar ao fundo funcionou melhor COM a sobreposição do que sem, pois geralmente um deles tem a bola e outro passa correndo para a linha de fundo.

50 minutos atrás, bstrelow disse:

- Seu time é bom suficiente para jogar com o "ser mais expressivo"?

Confesso que não testei tanto essa função. Mas na minha cabeça, me pareceu que está função deu um pouco mais de liberdade aos jogadores, fazendo com que eles se movimentem mais. Isso foi ótimo para o CM e para o Atacante Recuado, pois ambos ficam com muito espaço em campo.

51 minutos atrás, bstrelow disse:

- Forçar o adversário a jogar por fora não me parece uma boa opção também, visto que tu não tem pontas para ajudar nessa marcação, acho que o ideal seria deixar nenhuma opção marcada.

Eu concordo plenamente com isso! Porém, eu ainda sigo com um problema ridículo de tomar 200 bolas enfiadas nas costas da zaga quando o time adversário joga por dentro. Eu fui nas estatísticas dos analistas de dados e 80% dos gols era pela parte interior do campo, tanto chutes de fora como da marca do pênalti (nesse caso pode ser cruzamentos). Eu percebi que colocar para forçar o adversário por fora me fez tomar menos gols! Provavelmente pelo fato de eu ter os alas defendendo por ali.

 

53 minutos atrás, bstrelow disse:

- A ditribuição de tarefas parece equilibrada, mas eu não sou muito chegado em usar um ala completo em conjunto com extremos, eles acabam usando a mesma faixa do campo e se trombam toda hora.

Eu troco a função de Extremo para Extremo Invertido baseado no pé preferencial do jogador! Eu sou do tipo que gosta de fazer pequenas modificações no decorrer da temporada baseado na qualidade dos meus jogadores (por isso eu tendo a fazer saves de um único clube do que de técnico).

 

54 minutos atrás, bstrelow disse:

- Outra coisa que da pra testar é puxar os dois atacantes mais para o lado, deixar a avançado recuado pelo meio e o ponta de lança no ataque pela direita, como um finalizador das jogadas mesmo. Na teoria tu concentra o jogo de um lado para finalizar do outro, seja através de cruzamentos ou uma bola enfiada.

A ideia é realmente fazer gols de inversões mesmo! Porém se eu inverter os dois atacantes eu fico com um buraco do lado direito que por enquanto o avançado recuado utiliza. Mas é uma boa sugestão, vou testar e ver como fica. Até porque eu ganhei poucos jogos com mais de 1 gol!

[Leho.]

13 horas atrás, Zap! disse:

Estou testando várias táticas nesse FM 23. Estou gostando das mudanças nos meio-campistas. A que eu mais gostei até agora foi essa: 

[...]

Você e suas táticas assimétricas hein? Hahahahaha. Eu não sou mt fã delas não, mas os teus resultados até aqui parecem animadores hein. Uma dúvida: quem preenche o espaço da intermediária avançada ali? O teu MC ou o AvR? E outra coisa: o adversário costuma ter mais superioridade numérica no meio-campo ou teu time consegue se sobrepor bem?

Eu nunca joguei com 3 zag. dentro do FM, tipo... nunca! Hahaha, mas tô pensando em começar a usar. Quem sabe.

[bstrelow]

5 horas atrás, Zap! disse:

Confesso que não testei tanto essa função. Mas na minha cabeça, me pareceu que está função deu um pouco mais de liberdade aos jogadores, fazendo com que eles se movimentem mais. Isso foi ótimo para o CM e para o Atacante Recuado, pois ambos ficam com muito espaço em campo.

Isso da pra corrigir usando instruções individuais se quiser também, aí tu pode dar liberdade pra quem tem mais capacidade, digamos assim. 

5 horas atrás, Zap! disse:

Eu concordo plenamente com isso! Porém, eu ainda sigo com um problema ridículo de tomar 200 bolas enfiadas nas costas da zaga quando o time adversário joga por dentro. Eu fui nas estatísticas dos analistas de dados e 80% dos gols era pela parte interior do campo, tanto chutes de fora como da marca do pênalti (nesse caso pode ser cruzamentos). Eu percebi que colocar para forçar o adversário por fora me fez tomar menos gols! Provavelmente pelo fato de eu ter os alas defendendo por ali.

Mas tu tá usando a defesa muito avançada e pressão alta, se teus zagueiros não forem muito rápidos, isso vai acontecer constantemente mesmo. Sem usar essas instruções já está acontecendo kkkk Da pra tentar jogar com a linha defensiva um pouco mais recuada ou usar o "drop off more", esqueci como é o nome em português

5 horas atrás, Zap! disse:

Eu troco a função de Extremo para Extremo Invertido baseado no pé preferencial do jogador! Eu sou do tipo que gosta de fazer pequenas modificações no decorrer da temporada baseado na qualidade dos meus jogadores (por isso eu tendo a fazer saves de um único clube do que de técnico).

Show, acho que esse ala completo encaixa mais com jogadores que cortem pra dentro mesmo. O que dá pra fazer é usar o extremo invertido mesmo com o jogador que é ponto, pq aí ele vai na linha de fundo ainda, mas deixa um pouco mais de espaço pro ala atacar a linha de fundo, cabe o teste também. 

5 horas atrás, Zap! disse:

A ideia é realmente fazer gols de inversões mesmo! Porém se eu inverter os dois atacantes eu fico com um buraco do lado direito que por enquanto o avançado recuado utiliza. Mas é uma boa sugestão, vou testar e ver como fica. Até porque eu ganhei poucos jogos com mais de 1 gol!

Mais ou menos, tu ainda vai ter o CJA atuando ali e o ala, sem contar que o AvR vai flutuar ali pelo meio dando opções de passe e terá uma boa associação com o extremo invertido atacando o espaço deixado por ele. Na teoria é lindo, mas tem que testar kkkkkk

[Zap!]

3 horas atrás, Leho. disse:

Você e suas táticas assimétricas hein? Hahahahaha. Eu não sou mt fã delas não, mas os teus resultados até aqui parecem animadores hein. Uma dúvida: quem preenche o espaço da intermediária avançada ali? O teu MC ou o AvR? E outra coisa: o adversário costuma ter mais superioridade numérica no meio-campo ou teu time consegue se sobrepor bem?

Eu nunca joguei com 3 zag. dentro do FM, tipo... nunca! Hahaha, mas tô pensando em começar a usar. Quem sabe.

Quem preenche o espaço ali são justamente os 2 jogadores. Eles quem recebem a instrução de sobrepor internamente com o Ala. Tem feito uma boa triangulação, geralmente o MC deixa o AvR na cara do gol. Sim, o adversário costuma ter mais presença no meio campo, por isso já estou fazendo o teste com 2 zagueiros e 2 DM.

Eu joguei algumas vezes com 3 zagueiros, mas depois que o gengepressing virou popular, deixei de usar. Mas como eu disse ainda estou em fase de testes e depois desse print aí foi praticamente bem mediano. Fiquei em 5 e classifiquei para a UCL com essa tática. Sem nenhuma contratação, sem responsabilidades, só jogando e avançando o tempo.

 

1 hora atrás, bstrelow disse:

Isso da pra corrigir usando instruções individuais se quiser também, aí tu pode dar liberdade pra quem tem mais capacidade, digamos assim. 

Então, não cheguei nesse ponto de testes ainda. Isso eu costumo fazer quando vou jogar realmente. Entender melhor os jogadores, então estou vendo se pedir para ser mais expressivo dá ou não resultado. Aparentemente dá na mesma deixar ligado ou desligado. Talvez fique melhor sem pedir isso e colocar nas individuais mesmo.

 

1 hora atrás, bstrelow disse:

Mas tu tá usando a defesa muito avançada e pressão alta, se teus zagueiros não forem muito rápidos, isso vai acontecer constantemente mesmo. Sem usar essas instruções já está acontecendo kkkk Da pra tentar jogar com a linha defensiva um pouco mais recuada ou usar o "drop off more", esqueci como é o nome em português

Eu vou testar isso sim! Estou com o Wolverhampton agora fazendo os testes. Vou testar eliminar o gengepressing e defender recuado para ver se obtenho resultados melhores. Mas no caso, o que eu quis dizer, foi a questão de bug na ME mesmo de eu tomar 200 bolas nas costas dos zagueiros.

 

1 hora atrás, bstrelow disse:

Show, acho que esse ala completo encaixa mais com jogadores que cortem pra dentro mesmo. O que dá pra fazer é usar o extremo invertido mesmo com o jogador que é ponto, pq aí ele vai na linha de fundo ainda, mas deixa um pouco mais de espaço pro ala atacar a linha de fundo, cabe o teste também. 

Aceitei sua sugestão e aparentemente ficou melhor mesmo com Extremo Invertido! Mas o que tem acontecido é que quem tá ficando na cara do gol muitas vezes é o AlC. E ele tem finalização 7 e errou TODOS os chutes que eu vi.

[bstrelow]

1 hora atrás, Zap! disse:

Aceitei sua sugestão e aparentemente ficou melhor mesmo com Extremo Invertido! Mas o que tem acontecido é que quem tá ficando na cara do gol muitas vezes é o AlC. E ele tem finalização 7 e errou TODOS os chutes que eu vi.

Eu notei isso enfrentando times com alas bem ofensivos, eles aparecem muito na área para finalizar mesmo, ainda mais se o ponta tiver dando amplitude. Outra coisa bizarra que já notei é o ala sair correndo e ninguém dar o bote nele, deixar ir até o gol as vezes, normalmente acontece quando o jogador tem muita velocidade. 

1 hora atrás, Zap! disse:

Eu vou testar isso sim! Estou com o Wolverhampton agora fazendo os testes. Vou testar eliminar o gengepressing e defender recuado para ver se obtenho resultados melhores. Mas no caso, o que eu quis dizer, foi a questão de bug na ME mesmo de eu tomar 200 bolas nas costas dos zagueiros.

Então, na minha opinião é bug e não é. Eu até entendo a questão de ser em excesso, mas jogar com linhas muito altas ficou banalizado no FM, qualquer time conseguia usar, na vida real quantos times conseguem fazer isso sem tomar bolas nas costas? Deve dar pra contar nos dedos. Claro que tem lances dentro do jogo que são bizarros, mas no geral eu acho justo isso acontecer se tu não tiver zagueiros top de linha com posicionamento, concentração, antecipação e velocidade muito boas. 

[Zap!]

14 horas atrás, bstrelow disse:

Eu notei isso enfrentando times com alas bem ofensivos, eles aparecem muito na área para finalizar mesmo, ainda mais se o ponta tiver dando amplitude. Outra coisa bizarra que já notei é o ala sair correndo e ninguém dar o bote nele, deixar ir até o gol as vezes, normalmente acontece quando o jogador tem muita velocidade. 

Eu resolvi jogar de verdade agora! O que significa que eu terei 2 táticas prontas pra jogar e vou continuar testando esta. Mas como vou jogar em ligas menores, vou adaptar essa tática para o meu time. No fim os resultados dela foram medianos, parece que falta uma coisinha pra ela encaixar bem, mas não sei o que é!
 

Como vou em ligas baixas, vou jogar com 2 DM ao invés de 2 CB e vou trocar o AlC para Ala Invertido e voltar com Extremo. Vou jogar com mais disciplinado e com a defesa baixa.

A outra tática é um 4-4-2 padrão mesmo

Editado 18 de Novembro 2022 por Zap!

[twitch.tvstayheavy87]

Alguem consegue ter sucesso jogando com tática sem pontas?

Em sempre fui adepto do 4-1-2-1-2 (aquele que forma o losango entre a volância e o MAC), mas parece que o time fica "insosso" kkkkkkkk...toca, toca, toca e faz poucos gols.

Parece que as táticas mais efetivas são com pontas.

[bstrelow]

1 hora atrás, Zap! disse:

Eu resolvi jogar de verdade agora! O que significa que eu terei 2 táticas prontas pra jogar e vou continuar testando esta. Mas como vou jogar em ligas menores, vou adaptar essa tática para o meu time. No fim os resultados dela foram medianos, parece que falta uma coisinha pra ela encaixar bem, mas não sei o que é!
 

Como vou em ligas baixas, vou jogar com 2 DM ao invés de 2 CB e vou trocar o AlC para Ala Invertido e voltar com Extremo. Vou jogar com mais disciplinado e com a defesa baixa.

A outra tática é um 4-4-2 padrão mesmo

Se teu time não for muito ruim dá pra usar a linha no normal mesmo, mesma coisa pra liberdade ali, eu prefiro deixar sem nada do que usar o mais discplinado ou expressivo, mas é gosto pessoal memso.

Outra coisa que tem que levar em consideração é que o defesa ala invertido requer jogadores mais qualificados também, não é uma posição fácil de ser usada em qualquer time. Cheguei a usa ela aqui em uma temporada no meu save, notei que no 23 eles estão jogando bem menos por dentro, nas versões passadas pareciam quase meio campistas na fase ofensiva.

1 hora atrás, twitch.tvstayheavy87 disse:

Alguem consegue ter sucesso jogando com tática sem pontas?

Em sempre fui adepto do 4-1-2-1-2 (aquele que forma o losango entre a volância e o MAC), mas parece que o time fica "insosso" kkkkkkkk...toca, toca, toca e faz poucos gols.

Parece que as táticas mais efetivas são com pontas.

Eu usei no FM22 o 4312, tive resultados bons, mas essas táticas dependem muito dos laterais, então se tu não tiver caras muito bons ali fica difícil, parei de usar justamente por isso, qualquer dobra do adversário pela ponta matava meu time. Posta sua tática aí, vamo trocar uma ideia.

[Zap!]

2 horas atrás, twitch.tvstayheavy87 disse:

Alguem consegue ter sucesso jogando com tática sem pontas?

Em sempre fui adepto do 4-1-2-1-2 (aquele que forma o losango entre a volância e o MAC), mas parece que o time fica "insosso" kkkkkkkk...toca, toca, toca e faz poucos gols.

Parece que as táticas mais efetivas são com pontas.

Eu tenho visto em fóruns na gringa algumas táticas assim. No FM23 aparentemente os jogadores entendem melhor os espaços sem ninguém que eles podem cobrir melhor. No caso de jogar sem pontas, os MC provavelmente vão explorar esses espaços.

 

1 hora atrás, bstrelow disse:

Se teu time não for muito ruim dá pra usar a linha no normal mesmo, mesma coisa pra liberdade ali, eu prefiro deixar sem nada do que usar o mais discplinado ou expressivo, mas é gosto pessoal memso.

Outra coisa que tem que levar em consideração é que o defesa ala invertido requer jogadores mais qualificados também, não é uma posição fácil de ser usada em qualquer time. Cheguei a usa ela aqui em uma temporada no meu save, notei que no 23 eles estão jogando bem menos por dentro, nas versões passadas pareciam quase meio campistas na fase ofensiva.

Eu comecei aqui, pegando um time da segundona da Sérvia. Eu praticamente pego os jogadores livres para jogar, não tenho muitas opções. Então o povo é bem perna de pau.

[Thiago]

O 41212 losango fica bom usando os dois MCs como Carrilero e/ou Mezzala. Eles jogam com uma largura boa para a tática.