fm 2016 Tática - Simeone

[espk]

Pessoal, bom dia.

Estou tentando construir uma tática semelhante à do Atl. Madrid para o Galo no Brasileirão.

Inicialmente a tática foi excelente no estadual, com o time ganhando soberano vários jogos e algumas goleadas. O único problema que eu percebi era que, mesmo criando muitas chances de gol, as conclusões eram em sua maioria ruins, facilmente defendidas pelo goleiro.

O problema foi no Brasileirão, contra times como Fluminense, Flamengo, Palmeiras, etc. A tática simplesmente não funciona. O time erra muitos passes, mesmo com a mentalidade defensiva deixa muitos espaços na defesa e leva vários gols de jogadas de profundidade. Porém, o ataque funciona bem melhor e faz os gols que andava perdendo no estadual.

Vocês têm alguma opinião sobre como posso melhorar a tática?

Obrigado!

Seguem imagens:

[Pimenteeel]

13 minutos atrás, espk disse:

Pessoal,

Bom dia.

Estou tentando construir uma tática semelhante à do Atl. Madrid para o Galo no Brasileirão.

Inicialmente a tática foi excelente no estadual, com o time ganhando soberano vários jogos e algumas goleadas. O único problema que eu percebi era que, mesmo criando muitas chances de gol, as conclusões eram em sua maioria ruins, facilmente defendidas pelo goleiro.

O problema foi no Brasileirão, contra times como Fluminense, Flamengo, Palmeiras, .... A tática simplesmente não funciona. O time erra muitos passes, mesmo com a mentalidade defensiva deixa muitos espaços na defesa e leva vários gols de jogadas de profundidade. Porém, o ataque funciona bem melhor e faz os gols que andava perdendo no estadual.

Vocês têm alguma opinião sobre como posso melhorar a tática?

Obrigado!

Seguem imagens:

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Posta aí sua tática com as funções e instruções, acho que fica mais fácil pra galera poder avaliar melhor.

[espk]

19 minutes ago, Pimenteeel said:

Posta aí sua tática com as funções e instruções, acho que fica mais fácil pra galera poder avaliar melhor.

Fala Pimentel!

As imagens estão dentro do Spoiler. Vou colocá-las fora.

Valeu!

[Pimenteeel]

2 minutos atrás, espk disse:

Fala Pimentel!

As imagens estão dentro do Spoiler. Vou colocá-las fora.

Valeu!

Ah, perdão, amigo! Não tinha visto ;)

[Pimenteeel]

Tem duas coisas que achei contraditórias nessa tática, porém é só minha opinião e gostaria de colocar isso em debate com outros membros também, por exemplo:

 

1 - Você usa a mentalidade defender, mas ainda assim colocou 6 jogadores com mentalidade Atacar.

 

2 - Sua formação é bem aberta, com lateral e ala, e tu está utilizando o estilo de jogo fechado.

 

Será que essas coisas não estão interferindo no desenvolvimento do estilo de jogo que realmente deseja?

[espk]

Pimentel, vou tentar responder suas duvidas e, quem sabe, vc possa me ajudar.

1) A ideia da mentalidade defensiva é o time compactar as duas linhas de 4 quando está sem a bola. Semelhante à atitude do Atl. Madrid ontem, contra o Bayern. Os jogadores se aproximam e ficam atrás da bola.

- Os laterais com a função ataque frequentemente exploram o espaço deixado pelos meias laterais e criam a possibilidade de cruzamentos partindo da linha de fundo, que frequentemente encontram os atacantes de frente e os defensores de costas.

- O atacante faz bem o papel real do Pratto mesmo. É aquele atacante que incomoda a zaga, fica se movimentando constantemente e quebrando a linha de zagueiros do outro time.

- O Shadow Striker (meia-atacante) é um segundo atacante. Ele participa da criação de jogadas, mas chega na área para receber a bola em condição de finalizar, na maioria das vezes aparecendo nos espaços criados pelo atacante.

2) O estilo de jogo fechado aproxima os jogadores, assim não tenho jogadores afastando-se um do outro, mas sim aproximando-se, o que gera mais possibilidade de passes. Dessa forma, quando um jogador tem a bola, tem 2 ou 3 opções de companheiros próximos para receber a bola, evitando assim bolas atravessando o campo de um lado ao outro e bolas em profundidade a todo momento.

Confesso que não tenho certeza sobre a posição dos meias laterais. Pensei em colocar o Dátolo de meia central e o Luan como meia atacante pela direita, mas acho que perderia o meio de campo por causa da baixa quantidade de jogadores.

Bom, isso pelo menos é o que pensei. Se montei uma tática que reflete isso, já são outros 500... xD

 

[Thiago]

Acho que tem muitos jogadores com a função atacar, pra quem quer jogar como vc quer, precisa de mais jogadores na função apoiar. Experimenta colocar os meias-laterais na função de apoiar. E o atacante tb ou o meia-ofensivo.

[Perissé]

Acho que os Meias-Laterais não deveriam ter a tarefa de Atacar, e sim de Apoiar. Se a ideia é que os Laterais avancem, enquanto que os Meias-Laterais segurem a posição. Com a tarefa de Atacar, seriam quatro jogador atacando juntos, com os Meias-Laterais à frente.

Outra ponto que notei é que, geralmente, os estilos de jogo em contra-ataque possuem uma pressão baixa, chamando o adversário para atacar.

[espk]

Seria o caso de mudar a mentalidade para controle? Mudei os meias laterais para apoiar.

[Perissé]

5 horas atrás, espk disse:

Seria o caso de mudar a mentalidade para controle? Mudei os meias laterais para apoiar.

A mentalidade "Controlar" é adequado para sistemas que valorizam a posse de bola.

[Mrp93]

Existe um princípio no FM, que uma galera segue e tem sucesso, que é o 3-2-3. Isso significa que para ter um time equilibrado, em tese, deves ter 3 jogadores com a função defender, 2 apoiar e 3 atacar. Acho que se tu der uma equilibrada nas funções deves obter mais sucesso.

[myzzi]

na minha visão como uma replica o ataque esta totalmente errado,torres seria um atacante completo apoiar,e griezemann um falso nove ou talvez atacante recuado atacar,pois ele vem marcando muitos gols,num forum italiano fizeram essa tatica mais nunca testei 

[espk]

Tentarei mudar conforme as dicas aqui.

On 06/05/2016 at 3:25 PM, myzzi said:

na minha visão como uma replica o ataque esta totalmente errado,torres seria um atacante completo apoiar,e griezemann um falso nove ou talvez atacante recuado atacar,pois ele vem marcando muitos gols,num forum italiano fizeram essa tatica mais nunca testei 

Será que o Robinho é capaz de cumprir a função do Griezmann?

[krigão]

Em 04/05/2016 at 12:04, Pimenteeel disse:

Posta aí sua tática com as funções e instruções, acho que fica mais fácil pra galera poder avaliar melhor.

Pega e Coloca a defesa para jogar mais profundo!

[Mendes8]

Brother, não sou um especialista mas espero ajudar com algumas opiniões.

Primeiro sobre a formação. A formação em si, essa que a gente coloca os jogadores em posição, nada mais é do que o POSICIONAMENTO DEFENSIVO do teu time. Ou seja, como seu time se "monta" sem a bola. Na fase defensiva, o Atleti monta duas linhas de quatro com os atacantes bem próximos a segunda linha. Pra recriar isso vc teria que recuar o atacante da direita, que eu imagino ser o Pratto, pra mesma faixa do seu atacante recuado.

Como eu imagino que vc quer seu centroavante em posições avançadas, escolhe uma função Atacar que ative a instrução Chegar Ainda Mais Para Frente automaticamente. Isso já faz ele "deixar o meio pro resto do time" e procurar um posicionamento mais avançado.

Também recomendo mudar os laterais e meias abertos pra função Apoiar, já que a função Atacar aumenta a mentalidade, e quanto maior a mentalidade, mais "ofensivamente direto" o jogador tenta ser. Um desses meias com melhor passe dando Mais Passes Diretos, a la Koke. Como detalhe, pedir pros meias abertos Afunilarem Jogo, acumulando gente no meio campo (gera superioridade que é bom pro caso de precisar recuperar a bola rápido) e pros laterais se Manterem Abertos, dando amplitude e sendo opção segura pra manter a bola.

Pra terminar, a instrução de Pressionar Mais faz os marcadores deixarem as posições na linha pra "sair no adversário", o que quebra a organização. Com Muito Fluido, seu time todo vai marcar compacto, que junto com Marcação Apertada e seu shape Estreito, já fecha bem os espaços.

Espero que sirva!

 

[Chaves]

10 horas atrás, Mendes8 disse:

[...]

Primeiro sobre a formação. A formação em si, essa que a gente coloca os jogadores em posição, nada mais é do que o POSICIONAMENTO DEFENSIVO do teu time. Ou seja, como seu time se "monta" sem a bola. Na fase defensiva, o Atleti monta duas linhas de quatro com os atacantes bem próximos a segunda linha. Pra recriar isso vc teria que recuar o atacante da direita, que eu imagino ser o Pratto, pra mesma faixa do seu atacante recuado.

[...]

 

A formação não tem nada a ver com o posicionamento defensivo. O termo correto seria posicionamento original. Tem gente que gosta de chamar de posicionamento médio também.

A posição dos jogadores em campo em relação ao posicionamento original sofre com uma série de fatores como mentalidade, pressão, liberdade criativa, tipo de marcação, formação adversária e até mesmo características individuais dos jogadores, isso tanto durante ações de ataque quanto de defesa. Dizer que a formação é o posicionamento defensivo dos jogadores pode criar muitos problemas se organizar sua defesa com base nisso.

[Mendes8]

13 horas atrás, Chaves disse:

A formação não tem nada a ver com o posicionamento defensivo. O termo correto seria posicionamento original. Tem gente que gosta de chamar de posicionamento médio também.

A posição dos jogadores em campo em relação ao posicionamento original sofre com uma série de fatores como mentalidade, pressão, liberdade criativa, tipo de marcação, formação adversária e até mesmo características individuais dos jogadores, isso tanto durante ações de ataque quanto de defesa. Dizer que a formação é o posicionamento defensivo dos jogadores pode criar muitos problemas se organizar sua defesa com base nisso.

Pode me mostar mais sobre isso? Eu disse conforme aprendi em alguns sites gringos

[Chaves]

1 hora atrás, Mendes8 disse:

Pode me mostar mais sobre isso? Eu disse conforme aprendi em alguns sites gringos

Eu acredito que você possa ter interpretado mal. Pesquisa pela definição de "formação" que você vai ver que ninguém vai falar de "posicionamento defensivo".

[Perissé]

Em 23/05/2016 at 00:46, Mendes8 disse:

Sobre as funções e tarefas, seria interessante você ler um pouco sobre o princípio 3-2-3 e passar a administrar melhor as tarefas da sua equipe.

Dando uma resumida, consiste em deixar três jogadores como "Defender", três como "Atacar" e dois como "Apoiar". Deixando as outras opções como quiser, dependendo de como é a sua mentalidade durante a partida.