seleção Convocação da Seleção Brasileira para jogos contra Uruguai e Paraguai

[RYUxd]

8 horas atrás, leo_botafogo disse:

Tu é bom mesmo hein cara. Eu acho dificuldade em citar 10 goleiros em todo o mundo agarrando mais que o Jefferson, mas tu consegue fácil achar 10 no Brasil. 

Realmente sabe tudo de futebol kkkkkkkkkkklllk. 

Por essas e por outras que a gente tem a seleção que merece

Tu realmente quer que eu diga todos os goleiros melhores que Jefferson no Brasil? Vou falar os que me vêm a cabeça: Alison, Grohe, Victor, Cássio, Prass, Danilo Fernandes, Weverton... Aí tem 7 e se quiser eu coloco mais uns 5 no mínimo do mesmo nível. 

Jefferson pode ser um ídolo do teu clube, por um bilhão de motivos, mas isso não qualifica ele a jogar numa seleção. Se eu fosse pedir qualquer jogador que foi bem aqui na seleção, eu seria maluco.

O problema é que tu tem a mesma mentalidade da década de 60, e ainda acha que teu clube pode ser tranquilamente a base da seleção. Não, o Botafogo não é mais uma seleção. Jefferson não é o Garrincha da geração atual, e o futebol carioca não é o centro do mundo.

Nos últimos anos eu vi vários goleiros jogando aqui, por clubes disputando competições de um nível melhor que o Botafogo, com mais pressão que Jefferson, contra jogadores mais qualificados que Jefferson, e muitos desses foram muito bem. Mas nem todos têm a sorte de jogar no RJ...

[#Vini]

Acho o Jefferson um bom goleiro, mas ultimamente não o vejo como jogador de seleção. No momento, eu iria de Diego Alves e Alisson mesmo.

[Vinicius Vaz / Gaúcho]

10 minutos atrás, Silveira. disse:

Lucas pegou o Chelsea e foi bem.

Eu já disse várias vezes e vou dizer de novo: gostaria de ter ele no Liverpool e na seleção.

E acho que desqualificar o francês pra tirar mérito do Lucas te dá ideia pra tirar um cara como o Verratti, por exemplo. Só jogou no pequeno Pescara e fez a carreira toda no PSG. Será que por isso ele é ruim? Não faz sentido.

Aliás, acho que faz umas duas temporadas que o PSG não pode mais sem contado como apenas um bom time a nível de francês. Pra mim, é um dos melhores times do mundo hoje. Provavelmente eu faria um top, 7, 8 e colocaria eles.

Mas quem  falou em ser ruim ou algo do tipo??

Só acho que merece cuidados em hipervalorizar atuações num campeonato onde o time do jogador é 20x melhor que qlqr outro...Acho mais certo analisar as atuações econtra grandes na europa do que contra os adversários do francesão...

[Dsmoreira]

O que complica a situação do Lucas Moura na seleção é o setor que ele joga. De cabeça eu cito dois jogadores que estão convocados e que estão em um melhor momento: Hulk e Willian. Ainda tem o Douglas Costa que pode jogar por ali também...

Ou seja, a ausência dele não é absurda... Mas eu queria ver ele tendo uma sequencia de convocações/jogos pra ver como ele se sairia. 

[JGDuarte]

14 minutos atrás, Silveira. disse:

Lucas pegou o Chelsea e foi bem.

Eu já disse várias vezes e vou dizer de novo: gostaria de ter ele no Liverpool e na seleção.

E acho que desqualificar o francês pra tirar mérito do Lucas te dá ideia pra tirar um cara como o Verratti, por exemplo. Só jogou no pequeno Pescara e fez a carreira toda no PSG. Será que por isso ele é ruim? Não faz sentido.

Aliás, acho que faz umas duas temporadas que o PSG não pode mais sem contado como apenas um bom time a nível de francês. Pra mim, é um dos melhores times do mundo hoje. Provavelmente eu faria um top, 7, 8 e colocaria eles.

O Lucas pode render muito mais em uma liga mais competitiva, como a BPL. O PSG é gigante, mas a Ligue 1 não oferece competitividade e querendo ou não isso é prejudicial ao jogador, principalmente quando o cara é promissor como o brasileiro.

E concordo contigo, não dá pra tirar o mérito do jogador simplesmente porque o campeonato no qual ele joga não é tão competitivo quanto os demais da Europa. Ele merece, no mínimo, oportunidades de mostrar seu futebol na seleção.

[leo_botafogo]

12 minutos atrás, RYUxd disse:

Tu realmente quer que eu diga todos os goleiros melhores que Jefferson no Brasil? Vou falar os que me vêm a cabeça: Alison, Grohe, Victor, Cássio, Prass, Danilo Fernandes, Weverton... Aí tem 7 e se quiser eu coloco mais uns 5 no mínimo do mesmo nível. 

Jefferson pode ser um ídolo do teu clube, por um bilhão de motivos, mas isso não qualifica ele a jogar numa seleção. Se eu fosse pedir qualquer jogador que foi bem aqui na seleção, eu seria maluco.

O problema é que tu tem a mesma mentalidade da década de 60, e ainda acha que teu clube pode ser tranquilamente a base da seleção. Não, o Botafogo não é mais uma seleção. Jefferson não é o Garrincha da geração atual, e o futebol carioca não é o centro do mundo.

Nos últimos anos eu vi vários goleiros jogando aqui, por clubes disputando competições de um nível melhor que o Botafogo, com mais pressão que Jefferson, contra jogadores mais qualificados que Jefferson, e muitos desses foram muito bem. Mas nem todos têm a sorte de jogar no RJ...

Então se tu acha isso, beleza. Tua opinião e eu respeito.

Agora, primeiro que não tenho a mentalidade da decada de 60, só você ver que eu falei que os times do rio estão com muito menos estrutura que vários times fora do eixo e que infelizmente a visibilidade continuam em cima deles apenas.

Segundo, na minha opinião, perto do nível do jefferson só tem o alisson(que pode vir a ser melhor) e o grohe. 

De resto, te enumero:

Victor - um monstro na libertadores, vai até bem em jogos decisivos, porém coleciona falhas.

Cassio - Goleiro comum beneficiado pelo ótimo sistema defensivo do corinthians.

Prass - Um bom goleiro, porém não chega no nível dos outros 3 que eu citei acima

Danilo fernandes - Não tem nem como comparar, fez uma boa temporada, porém na minha opinião não está no nível dos demais.

Weverton - Goleiro inconstante, alterna grandes defesas com falhas. Vem melhorando, porém ainda não é suficiente.

Outros - Sinceramente não vejo nesse nível, tanto fábio quanto cavalieri não mantém constância. 

Enfim gente, sei que cada um tem sua opinião, mas ou eu sou muito cego ou sei lá. 

Po nenhum desses goleiros mantém ou mantiveram a regularidade e o alto nível que o jefferson manteve nesses últimos anos, me desculpe.

E isso de jogou na série B, competição mais fraca, se você acompanhou algum jogo do botafogo ano passado, viu que só subimos fácil por ele, pq cada partida ele salvava.

Impressionante o nível de atuação dele ano passado. 

[Dsmoreira]

Jefferson é bem inferior ao Diego Alves, pra mim não há comparação.

E em 2015, por estar na Serie B, colocaria ele abaixo de Alisson, Grohe, Prass, Cássio e D.Fernandes.

[leo_botafogo]

Enfim, mas acho que a discussão jefferson já deu. Agora uma questão que me veio na cabeça. Vcs acham que seria interessante uma troca de esquema tatico tanto da seleção quanto da maioria dos times nacionais?

Pq hj vejo muito o 4231, com a variação do barcelona sem o meia central avançado e com mais um na linha de meias centrais, porém não sei se é saudosismo meu, mas gostava muito da época em que se jogava com os dois atacantes, um de área e um de velocidade. 

Além do mais, falta muito a figura do 10, que cada vez mais está em extinção com a mutação que sofre o jogo hoje, exigindo cada vez mais participação, velocidade e dinamismo.

Sei que é dificil uma mudança de esquema, devido aos jogadores estarem habituados a jogar assim?

Ou será que daria pra gente tentar sei lá, jogar com neymar e ricardo oliveira na frente, botava o douglas costa ou lucas lima na meia esquerda e o willian ou oscar na direita.

E fazendo os dois volantes, botava sei lá fernandinho e um rafael carioca que fosse, pra tentar melhorar a saida de bola e com os dois meias abertos, pra fugir da marcação.

Deixando o neymar flutuando e não tendo que vir buscar tanto a bola atrás, trazer ele pro ultimo terço do campo, por dentro mesmo e botar um matador lá.

Pq o 4231 na minha visão, pelo menos como está sendo feito aqui no brasil, deixa o time muito espaçado, tendo que os pontas recuarem demais pra buscar jogo e marcar, deixando o centroavante isolado.

Sei que é meio saudosismo, futebol evoluiu, mas acho que o Brasil deveria jogar um pouco diferente.

 

[Mark.]

O ano é 2874, o futebol é disputado em nível intergalático e o Brasil ainda é lembrado pelo 7x1.

[SilveiraGOD.]

3 horas atrás, Vinicius Vaz / Gaúcho disse:

Mas quem  falou em ser ruim ou algo do tipo??

Só acho que merece cuidados em hipervalorizar atuações num campeonato onde o time do jogador é 20x melhor que qlqr outro...Acho mais certo analisar as atuações econtra grandes na europa do que contra os adversários do francesão...

O problema é que o brasileiro gosta de desmerecer alguns dos seus jogadores. O Lucas vem sendo o cara que mais é batido desde sei lá quando. Ai tu olha pra um Verratti da vida, a coisa muda de figura. Quando é o Lucas, o campeonato francês é uma merda. Se for o Verratti, é o novo Pirlo e o caralho a quatro. No mesmo campeonato, nas mesmas competições. Ou o francês serve pra mesma coisa nos dois casos ou ele não serve. 

A César o que é de César. Pra mim, teria bola suficiente pra fazer parte dessa seleção, não como titular, mas como reserva. De ponta direita, jogador com velocidade pra chegar na linha de fundo e com bom passe, eu acho que é só o Willian.

[Vinicius Vaz / Gaúcho]

Eu não gosto do estilo do Lucas, assim como também não me agrada William e Douglas Costa...

Sou mais do estilo do Felipe Anderson, Oscar e Coutinho...

Qto ao Verrati, gosto muito do estilo e do jogador também...

[Darknite]

6 horas atrás, JGDuarte disse:

Na verdade é analisando o nível da liga mesmo. Pode ser até mais disputada, mas os times são bem mais fracos. Não acompanho o Campeonato Russo, mas os times não conseguem chegar tão longe em ligas europeias como alguns franceses conseguem. Hulk não vai mal na seleção e a liga não é tão forte assim, por que com o Lucas não aconteceria o mesmo?
 

Na verdade de verdade, o Campeonato Russo é só menos famoso e quando algum time vai longe não tem muito destaque.

Prova disso são os Coeficientes da UEFA. A Rússia tá praticamente empatada com a Liga da França e a de Portugal. Se o Zenit passar pelo Benfica, a Liga Russa ultrapassa a de Portugal no ranking, e se combinar com uma derrota do PSG, pode passar a Liga Francesa também.

E mesmo que não passe nessa temporada, são grandes as chances de passar na próxima, caso se repitam as campanhas.

[Perissé]

Mais uma convocação merda do Dunga, nem me surpreendo. O cara convoca Gil, David Luiz e Renato Augusto, deixa de fora Geromel e Jonas. Isso porque não citei outros que não me veio na cabeça de primeiro momento.

[SilveiraGOD.]

E a natureza ajudou o Dunga. Kaká machucou e o Firmito foi pro lugar dele. Mais que merecido. Inclusive eu começaria com ele ao invés do Ricardo Oliveira.

[Mark.]

Em 04/03/2016 at 08:27, leo_botafogo disse:

Tu é bom mesmo hein cara. Eu acho dificuldade em citar 10 goleiros em todo o mundo agarrando mais que o Jefferson, mas tu consegue fácil achar 10 no Brasil. 

Realmente sabe tudo de futebol kkkkkkkkkkklllk. 

Por essas e por outras que a gente tem a seleção que merece

Neuer, Keylor Navas, Kasper Schmeichel, Marcelo Grohe, Alisson, David de Gea, Jan Oblak, ter Stegen, Claudio Bravo, Joe Hart, Bernd Leno. Preciso continuar?

[leo_botafogo]

6 horas atrás, Mark. disse:

Neuer, Keylor Navas, Kasper Schmeichel, Marcelo Grohe, Alisson, David de Gea, Jan Oblak, ter Stegen, Claudio Bravo, Joe Hart, Bernd Leno. Preciso continuar?

Achei que o assunto tinha morrido, até pq acho que já deu, mas vamos lá. Opinião é opinião mais pra mim, Jefferson é melhor que o Navas, Schmeichel, Grohe, Alisson, Oblak, Ter Stegen, Bravo e Leno.

Ter Stegen e Alisson tem muito a evoluir e podem se tornar melhores, Schmeichel vem numa otima temporada, porém se tu for ver rodou muito time até se firmar (se for ver por momento realmente está melhor). Leno e o Oblak não acho isso tudo que todos pensam não. Bravo pra mim, é um Victor valdés melhorado, goleiro que se destaca pela saída com os pés

Enfim, minha opinião. 

Como disse acima, acho que já deu esse assunto.

[Leandro B.]

20 minutos atrás, leo_botafogo disse:

Achei que o assunto tinha morrido, até pq acho que já deu, mas vamos lá. Opinião é opinião mais pra mim, Jefferson é melhor que o Navas, Schmeichel, Grohe, Alisson, Oblak, Ter Stegen, Bravo e Leno.

Ter Stegen e Alisson tem muito a evoluir e podem se tornar melhores, Schmeichel vem numa otima temporada, porém se tu for ver rodou muito time até se firmar (se for ver por momento realmente está melhor). Leno e o Oblak não acho isso tudo que todos pensam não. Bravo pra mim, é um Victor valdés melhorado, goleiro que se destaca pela saída com os pés

Enfim, minha opinião. 

Como disse acima, acho que já deu esse assunto.

Sério mesmo, cara?

Por acaso assistiu o jogo do Real hoje pela Champions?!

Ainda é preferível ler isso do que ser cego, mas enfim...   

[Vinicius Vaz / Gaúcho]

Realmente, questão de opinião...

Hoje, eu acho que Jefferson é pior que Alisson, Grohe, Weverton, Danilo Fernandes, Prass e Victor, só pra ficar nos brasileiros que atuam aqui...

Jefferson não joga partidas de alto nível faz quase 1 ano e meio...com raras excessões..

Falam em convocar jogador da China, mas o nível do chinesão é pior que da Série B? Tenho dúvidas...

[Bruno Caetano.]

Sujeito sabe tanto o que diz que destacou JUSTAMENTE o ponto fraco do Bravo: a saída de jogo com os pés. Dizer que um goleiro seguro como ele é o Valdés 2.0 é desconhecimento.

E Jefferson, no mínimo, faz uma temporada inferior a de todos os citados. Isso é fato. Só pelo fato dele jogar há muitos meses uma competição de nível técnico 3 ou 4x inferior a de todos esses, a discussão já morre.

[JhGimenes]

Vocês estão discutindo com um cara que disse que o Jefferson atualmente é melhor que o goleiro que tem jogado em mais alto nível no mundo, que é o Navas.

Nem percam o tempo precioso de vocês.

[Perissé]

Isso é sério?

[leo_botafogo]

2 horas atrás, Leandro B. disse:

Sério mesmo, cara?

Por acaso assistiu o jogo do Real hoje pela Champions?!

Ainda é preferível ler isso do que ser cego, mas enfim...   

Então se for destacar momento realmente o Navas ta vivendo grande fase, porém ao meu ver não vem desde 2010 catando isso tudo.

 

2 horas atrás, Vinicius Vaz / Gaúcho disse:

Realmente, questão de opinião...

Hoje, eu acho que Jefferson é pior que Alisson, Grohe, Weverton, Danilo Fernandes, Prass e Victor, só pra ficar nos brasileiros que atuam aqui...

Jefferson não joga partidas de alto nível faz quase 1 ano e meio...com raras excessões..

Falam em convocar jogador da China, mas o nível do chinesão é pior que da Série B? Tenho dúvidas...

Vaz, permita-me discordar. Assiste os jogos do botafogo e verás que apesar de ser serie B o cara agarrou muito, e vem mantendo boa sequência já há bastante tempo.

 

1 hora atrás, Bruno Caetano. disse:

Sujeito sabe tanto o que diz que destacou JUSTAMENTE o ponto fraco do Bravo: a saída de jogo com os pés. Dizer que um goleiro seguro como ele é o Valdés 2.0 é desconhecimento.

E Jefferson, no mínimo, faz uma temporada inferior a de todos os citados. Isso é fato. Só pelo fato dele jogar há muitos meses uma competição de nível técnico 3 ou 4x inferior a de todos esses, a discussão já morre.

Então cara, então me desculpe mas eu não sei o ponto forte dele. Olha que esse ano vi algumas partidas do barcelona e sempre achei ele com uma boa saída com os pés. Falar que ele vem agarrando muito é foda, bola quase não chega nele, chega a ser engraçado isso.

 

1 hora atrás, JhGimenes disse:

Vocês estão discutindo com um cara que disse que o Jefferson atualmente é melhor que o goleiro que tem jogado em mais alto nível no mundo, que é o Navas.

Nem percam o tempo precioso de vocês.

Então, se você for olhar o histórico sim, vendo esta temporada não.

Enfim gente, pra mim deu, não responderei mais sobre este assunto, que só está servindo pra eu tomar negativo kkkkkkkkkkkkkkkk

[Mark.]

Parabéns, cara. Você revolucionou o conceito de clubista. Você não pode estar falando sério.

[Marco.Oliveira]

2 horas atrás, Mark. disse:

Parabéns, cara. Você revolucionou o conceito de clubista. Você não pode estar falando sério.

Sabe aquela história.... tem mãe que é cega, e tem torcedor que vai na mesma linha.

Para o torcedor "clubista", se não for o jogador do time dele, não presta.

[MOLO]

Engraçada a coerência de alguns: o Jefferson não está jogando em alto nível, mas o Jonas (artilheiro contra Rio Ave, Pacços Ferreira, Tondela e Cia.), está.