fm 2016 Como melhorar a eficiência no ataque?

[MicoLeao]

Oi!
    
  Então, até hoje eu jogava o FM13 e me dava muito bem com o jogo, mas já que o 16 é muito mais complexo, tô apanhando demais para fazer meu time funcionar. Comecei um save no Celta de Vigo depois de ver o desafio do Johann Duwe no trivela achando que ia ser mais fácil pela campanha dele e do elenco razoável do time, mas esqueci que o Johann é um deus do FM e terminei a 1 temporada na 12 posição. 

 Na segunda temporada finalmente achei uma tática decente para fora de casa, mas agora os jogos dentro de casa não estão saindo como o esperado e só faço empatar de 1-1 e ganhar as vezes de 1-0. Como sou muito adepto do futebol que o Barcelona fazia na época do Pep, fiz uma 4-3-3 com dois MC's e dois pontas na função de segundo atacantes, minha ideia era fazer a equipe rodar a bola até a área do adversário contando com um trio na frente onde os dois segundo atacantes cortavam para o meio e jogavam juntamente com o atacante central, com os 3 criando chances um para o outro.

Só que o time só fica tocando a bola na frente da área e tocando pros lados, onde o seg atacante ou um lateral cruzam, e é assim que a maior parte dos meus gols saem. Poderiam me dar algum conselho e apontar se  tem algo errado  na minha tática por favor? @Não estou conseguindo colocar as imagens aqui, vai assim mesmo. Screenshots

[bruno introvertido]

acho que identifique um problema no seu esquema, esta faltando jogador com a função de atacar, pelo que eu vi só tem apoio e defender.

[MicoLeao]

  Em 29/02/2016 em 00:08, bruno introvertido disse:

acho que identifique um problema no seu esquema, esta faltando jogador com a função de atacar, pelo que eu vi só tem apoio e defender.

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Valeu por responder! Seu save do treinador russo é muito legal btw. 

Eu tinha lido num fórum gringo que para jogar no controlar dava pra jogar sem nenhum jogador no modo atacar de boa. Já joguei com o segundo atacante da esquerda no modo atacar usando o Shane Long, que peguei emprestado, mas eu sentia que ele não participava tanto do jogo, além de não chutar muito não passava a bola tanto que nem os outros, geralmente dando 10-15 passes a menos que a maioria. Mas vou testar, vou colocar no atacante e/ou no armador avançado e ver se dá resultado. Valeu pela dica

[bruno introvertido]

  Em 29/02/2016 em 00:35, MicoLeao disse:

Valeu por responder! Seu save do treinador russo é muito legal btw. 

Eu tinha lido num fórum gringo que para jogar no controlar dava pra jogar sem nenhum jogador no modo atacar de boa. Já joguei com o segundo atacante da esquerda no modo atacar usando o Shane Long, que peguei emprestado, mas eu sentia que ele não participava tanto do jogo, além de não chutar muito não passava a bola tanto que nem os outros, geralmente dando 10-15 passes a menos que a maioria. Mas vou testar, vou colocar no atacante e/ou no armador avançado e ver se dá resultado. Valeu pela dica

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tem que ser lembrar das instruções individuais, elas também influenciam no esquema tático.

[MicoLeao]

As únicas que uso são nos dois pontas de afunilar o jogo, e ao invés tentar se infiltrar na zaga adversária eles só ficam no limite da área tocando praticamente :(

[bruno introvertido]

  Em 29/02/2016 em 09:49, MicoLeao disse:

As únicas que uso são nos dois pontas de afunilar o jogo, e ao invés tentar se infiltrar na zaga adversária eles só ficam no limite da área tocando praticamente :(

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Acho que ser a função deles fosse Segundo Atacante/Atacar ele iram para dentro da área.

[DouglasBerndt]

Eu não sou muito fã de usar a mesma função para 2 jogadores. Com 2 segundos atacantes, eu acho que você acaba tendo 2 jogadores fazendo as mesmas movimentações no seu ataque. Teste um deles como ponta e veja qual o resultado, acredito que já dê uma boa melhora. 

 

Para os jogos em casa, eu costumo exercer uma pressão inicial muito forte e ir diminuindo o ritmo conforme o tempo passa, pois as equipes quando jogam foram de casa costumam vir num ritmo baixo e contra-ataque, cedendo campo para o seu time, especialmente no começo, tente se aproveitar disso.

[xBode]

  Em 28/02/2016 em 23:08, MicoLeao disse:

Como sou muito adepto do futebol que o Barcelona fazia na época do Pep

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  Em 28/02/2016 em 23:08, MicoLeao disse:

o time só fica tocando a bola na frente da área e tocando pros lados

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Pronto, pode fechar o tópico...

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Agora sério huehuehue.

Os teus segundo-atacante estão com as pernas invertidas certo? Faz bem mais sentido usar jogadores com perna invertida como atacar, caso contrario mantem ele jogando com a perna "boa" para fora e função de ponta, podendo cruzar bolas/tocar mais facilmente.

[MicoLeao]

  Em 29/02/2016 em 14:13, DouglasBerndt disse:

Eu não sou muito fã de usar a mesma função para 2 jogadores. Com 2 segundos atacantes, eu acho que você acaba tendo 2 jogadores fazendo as mesmas movimentações no seu ataque. Teste um deles como ponta e veja qual o resultado, acredito que já dê uma boa melhora. 

 

Para os jogos em casa, eu costumo exercer uma pressão inicial muito forte e ir diminuindo o ritmo conforme o tempo passa, pois as equipes quando jogam foram de casa costumam vir num ritmo baixo e contra-ataque, cedendo campo para o seu time, especialmente no começo, tente se aproveitar disso.

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Faz sentido, na direita tenho o Sarabia e o Halilovic que tem bom passe então poderia usá-los como armador avançado, mas funcionaria usar dois armadores avançados? O Long tem um nível de prática maior em Raumdeuter, mas não sei direito como funciona essa função.

Para jogar de ponta tenho o Wass, o Jonny e o Sarabia que também joga assim mas não curto muito jogar no cruzamento.

 

  Em 29/02/2016 em 13:54, bruno introvertido disse:

Acho que ser a função deles fosse Segundo Atacante/Atacar ele iram para dentro da área.

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Tentarei novamente usar no da esquerda e mudar a função do da direita

 

  Em 29/02/2016 em 14:49, xBode disse:

 

Pronto, pode fechar o tópico...

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Agora sério huehuehue.

Os teus segundo-atacante estão com as pernas invertidas certo? Faz bem mais sentido usar jogadores com perna invertida como atacar, caso contrario mantem ele jogando com a perna "boa" para fora e função de ponta, podendo cruzar bolas/tocar mais facilmente.

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Sim, na esquerda geralmente uso o Long já que em centroavante o Guidetti é muito melhor e as vezes improviso ou o Boateng ou o Augusto Fernandez.

[MicoLeao]

Finalmente consegui criar mais oportunidades e marcar mais gols em casa, apesar de que contra times mais fechados com 3 zagueiros o time não consegue fazer nada. Na  esquerda agora estou usando um ponta apoiar, e na direita um SA - atacar, no meio armador avançado - atacar e no ataque atacante completo - atacar. O time não tá fazendo o futebol que eu queria mas pelo menos tá fazendo gol.

O problema agora é fora de casa, minha tática de contra-ataque para jogos fora e times maiores que tava funcionando mais ou menos no começo da BBVA agora parou de funcionar do nada, e eu que sou horrível em táticas mais defensivas, vou demoras mais uns séculos pra conseguir fazer outra tática do tipo funcionar. 

Obrigado a todos que responderam e me ajudaram aqui neste tópico. Tmj!

[possession&gegenpressing]

para jogos fora de casa eu uso uma tatica que funciona muito bem, pelo menos pra mim rs, mas nao sei se pode postar links de download aqui. Caso queira, me add na steam svenskaplayer, abraço.

http://imgur.com/xkIC9wD

http://imgur.com/3WJOIe5

[DouglasBerndt]

Cara, não existe uma táctica mágica ou uma formula para ganhar os jogos... Nos outros FMs, você até podia montar 1 tactica e jogar com ela 3,4 anos que nada ocorria. Agora a IA aprende a jogar contra você, anulando seus pontos fortes e explorando as falhas que você deixa, muito rapidamente. Eu procuro a cada jogo estudar o adversário, assim como prestar sempre atenção nos relatórios que você recebe sobre a equipe, para assim escalar o meu, seja da formação tactica, ao jogador e as bolas paradas, cada jogo é diferente. Antes era possível passar 6 meses(já vi gente jogando temporada inteira) em um só dia, isso hoje é quase impossível, vendo a quantidade de coisas que você está deixando de fazer para 'maratonar' seus jogos. Dê uma olhada nisso, pare antes de cada jogo, tire uns 5 minutos para ver essas questões, com certeza vai melhorar bastante.

[MicoLeao]

  Em 03/03/2016 em 18:59, DouglasBerndt disse:

Cara, não existe uma táctica mágica ou uma formula para ganhar os jogos... Nos outros FMs, você até podia montar 1 tactica e jogar com ela 3,4 anos que nada ocorria. Agora a IA aprende a jogar contra você, anulando seus pontos fortes e explorando as falhas que você deixa, muito rapidamente. Eu procuro a cada jogo estudar o adversário, assim como prestar sempre atenção nos relatórios que você recebe sobre a equipe, para assim escalar o meu, seja da formação tactica, ao jogador e as bolas paradas, cada jogo é diferente. Antes era possível passar 6 meses(já vi gente jogando temporada inteira) em um só dia, isso hoje é quase impossível, vendo a quantidade de coisas que você está deixando de fazer para 'maratonar' seus jogos. Dê uma olhada nisso, pare antes de cada jogo, tire uns 5 minutos para ver essas questões, com certeza vai melhorar bastante.

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Pois é, no meu primeiro save nesse FM fiquei em 1º lugar na primeira parte do brasileirão toda com o Sport, já no segundo turno a tática parou de funcionar e o time parou de produzir.

Infelizmente não tenho muita paciência para ficar analisando o time adversário, o máximo que eu faço normalmente é ver o último jogo da outra equipe e ver o número de erros, passes, cruzamentos etc.

Uma coisa que aprendi agora e tá ajudando muito é usar aquelas palestras durante a partida, em uma partida tinha 2 chutes até os 75, usei a de usar a criatividade e o time criou 3 oportunidades claras nesses 15 minutos.

[Caio José]

Meu primeiro save, que estou fazendo é no Welling. Primeira temporada excelente, 8º colocado sendo que a previsão era de ficar em ultimo, mas a na segunda temporada só deu ruim. Acho que devo ser demitido e vou recomeçar pela segunda vez(why?), porque um dos objetivos que coloquei era levar o pequeno Welling da Vanarama NL até a Sky Bet L1, e assim assumir o Millwall.

Vô ver se do a sorte de subir logo de cara dessa vez. 

*** Ah esqueci de dizer, o principal problema dessa campanha pífia é que a bola não chegava no ataque, na temporada anterior a sinergia entre o Lateral (ala-atacar) e o Meia-atacante direita era sinistra, toda hora era gol do meu Centroavante de 1,91m.

[Matias_]

  Em 03/03/2016 em 23:34, Caio José disse:

*** Ah esqueci de dizer, o principal problema dessa campanha pífia é que a bola não chegava no ataque, na temporada anterior a sinergia entre o Lateral (ala-atacar) e o Meia-atacante direita era sinistra, toda hora era gol do meu Centroavante de 1,91m.

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É bem isso mano, as maiores chances de gol nesse FM (16.2) são cruzando a bola pra um jogador alvo.

Aqui nos meus saves os jogadores com maior pontuação nos jogos são os laterais, mesmo jogando mais pelo meio.

 

Espero que melhorem isso (muito) no novo patch.

[Caio José]

  Em 04/03/2016 em 00:07, MTs disse:

É bem isso mano, as maiores chances de gol nesse FM (16.2) são cruzando a bola pra um jogador alvo.

Aqui nos meus saves os jogadores com maior pontuação nos jogos são os laterais, mesmo jogando mais pelo meio.

 

Espero que melhorem isso (muito) no novo patch.

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Desde o FM15 é assim. Você nem precisa de um atacante alto, é só ter um segundo atacante/oportunista/falso nove/centroavante que sempre da gol.

Não que circular a bola pelo meio seja ruim, é até bom. Eu gosto de usar. Outro método que eu estou usando em outros saves pra jogar fora de casa é o Chuveirinho, além de abusar bastante das bolas paradas.

Mas realmente os gols em cruzamento são ridículos. Toda hora aparece um ponta ou um atacante na segunda trave e o meu goleiro não faz nada, também nem tem o que fazer. 

[Matias_]

  Em 04/03/2016 em 00:19, Caio José disse:

Mas realmente os gols em cruzamento são ridículos. Toda hora aparece um ponta ou um atacante na segunda trave e o meu goleiro não faz nada, também nem tem o que fazer. 

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Verdade, tem essa questão dos gols SOFRIDOS de cruzamento que enchem o saco... Os laterais nunca acompanham.

 

Mas houve bastante reclamação a respeito no forum da SI, espero melhorias na proxima atualização.

[senna889091]

  Em 04/03/2016 em 00:07, MTs disse:

É bem isso mano, as maiores chances de gol nesse FM (16.2) são cruzando a bola pra um jogador alvo.

Aqui nos meus saves os jogadores com maior pontuação nos jogos são os laterais, mesmo jogando mais pelo meio.

 

Espero que melhorem isso (muito) no novo patch.

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Pelo que tao falando parece que nao teve muita melhora nao :/

[Thiago Anjo]

  Em 28/02/2016 em 23:08, MicoLeao disse:

Oi!
    
  Então, até hoje eu jogava o FM13 e me dava muito bem com o jogo, mas já que o 16 é muito mais complexo, tô apanhando demais para fazer meu time funcionar. Comecei um save no Celta de Vigo depois de ver o desafio do Johann Duwe no trivela achando que ia ser mais fácil pela campanha dele e do elenco razoável do time, mas esqueci que o Johann é um deus do FM e terminei a 1 temporada na 12 posição. 

 Na segunda temporada finalmente achei uma tática decente para fora de casa, mas agora os jogos dentro de casa não estão saindo como o esperado e só faço empatar de 1-1 e ganhar as vezes de 1-0. Como sou muito adepto do futebol que o Barcelona fazia na época do Pep, fiz uma 4-3-3 com dois MC's e dois pontas na função de segundo atacantes, minha ideia era fazer a equipe rodar a bola até a área do adversário contando com um trio na frente onde os dois segundo atacantes cortavam para o meio e jogavam juntamente com o atacante central, com os 3 criando chances um para o outro.

Só que o time só fica tocando a bola na frente da área e tocando pros lados, onde o seg atacante ou um lateral cruzam, e é assim que a maior parte dos meus gols saem. Poderiam me dar algum conselho e apontar se  tem algo errado  na minha tática por favor? @Não estou conseguindo colocar as imagens aqui, vai assim mesmo. Screenshots

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1 - Não existe tática mágica, para fora, para dentro de casa, contra time menor, ou maior, cada jogo é um jogo.
2 - Estilo de jogo controlar é isso, rodar a bola, até aparecer uma chance claríssima.
3 - O barça faz gols por: a) Tem messi no time. b) os 2 meias centrais tanto se defendem quanto se aproximam da área adversária.
4 - Já que o barça joga um futebol coletivo pragmático, precisa MUITO da criatividade dos jogadores para surpreender o adversário pontualmente num piscar de olhos. Então você precisará de um ataque imprevisível e ágil. Além de ter que colocar ali nas instruções, Ser Mais Expressivo.
5 - Quanto maior o ritmo maior a chance de o jogador errar o passe, pois: a) o toque de primeira é difícil. b) pouco tempo para o jogador raciocinar e decidir qual a melhor jogada. 
6 - A instrução levar a bola até a área, diminui o número de finalizações, por que o jogador só vai chutar quando tiver com MUITA chance de marcar.
7 - Para um jogo com tabelas e vantagens no ataque é benéfico você usar as Sobreposições, para fazer 2x1.
8 - O barça joga com uma linha defensiva mais alta.
9 - Recomendo usar um estilo fluído ou mais fluído. Isso faz os jogadores participarem mais do jogo em todas as fases (defesa, transição e ataque)

Obs.: Lembrando que é bom sempre ter jogadores de infiltrando na área para fazer as finalizações (aproveitar o espaço vazio é uma boa instrução para esse tipo de jogo)