fm 2016 Falando sobre táticas

[raffaelararipe]

Galera, resolvi abrir este tópico para conversarmos acerca de táticas de jogo, não copiar e colar e sim discutir e conversar sobre filosofias, mentalidades, formas de jogo, bolas paradas etc.

[raffaelararipe]

E para começar os trabalhos venho falar algumas coisas que observei na meia temporada que joguei ate agora no Man United: Os laterais tem sido jogadores chave neste jogo, tanto ofensivamente quanto defensivamente, quando colocado lateral na função de atacar o time cresce gritantamente sua produção ofensiva, porém toma muito mais gols. Buscando soluções defensivas alterei para lateral limitado eis que o time já está a 5 jogos sem sofrer gols, porém marcou apenas 2. Mesmo os extremos caem bruscamente de rendimento quando dito para os laterais não subirem.

[Anjo_Ed]

E se tu colocares num esquema de 4-2-3-1 ? Sendo os pontas funcionando como um extremo ? Ou avançado interior, cortando para o meio...

[bstrelow]

Eu acho que mandar os laterais subirem muito facilita pro outro time, tentei fazer isso e não deu certo, o espaço deixado por eles é absurdo, eu fiz a primeira temporada sem ter extremos no time e não deu certo. Agora pra segunda já mudei isso, vou jogar com extremos, que pra mim esta sendo a forma mais eficiente de atacar nesse FM, visto que os cruzamentos estão bem apelões.

[raffaelararipe]

E se tu colocares num esquema de 4-2-3-1 ? Sendo os pontas funcionando como um extremo ? Ou avançado interior, cortando para o meio...

Não gosto de jogar sem um volante a frente da zaga, acho que fica exposto demais o time.. de qualquer forma vou terminar a temporada no meu 4-1-2-2-1, estou pensando desde ontem em tester um 3-4-3, talvez com 2 médios alas eficientes possa trazer o equilibrio entre ataque e defesa.

[Anjo_Ed]

Mas nesse caso, tu terás dois volantes ou um na função de trinco defensivo. Em alguns jogos, quando preciso aumentar as chances de gols, eu pego um volante que tem visão de jogo, eu o coloco em contrutor de jogo defensivo. Funciona muito bem... (FM 2012)

[Anjo_Ed]

Tipo isso:

 

Na minha idéia, tu tens bons volantes que sabem passar ali embaixo da linha do meio de campo. Nas pontas, tu tens jogadores rápidos, que saibam cruzar, fintar e finalizar. No meio, tu tens um pensador que pode ser um cara rápido também. E na frente, está um avançado interior....

[raffaelararipe]

Vou testar nas copas, colocando um dos dois volantes p/ armar o time, talvez funcione. Uma coisa que observei, uma pequena mudança que melhorou o aspecto ofensivo da equipe é trocar o ritmo de baixo (gosto da posse de bola) para o normal.

[Anjo_Ed]

Os volantes não podem ser quebra-bola, eles precisam ter bom posicionamento, sem bola, resistência ( são eles que darão cobertura a todo o meio-de-campo) e ótimos atributos defensivos.

Não sei como ficará no 2016, mas no 2012 funciona muito bem, quando eu coloco em ritmo fluído e atacante, faço muitos gols, contudo, o time fica bem desguarnecido no meio e fico a cargo dos volantes fazer a proteção. Ás vezes, quando vejo que o time adversário está abusando nas trocas de passes rápidos entre meias e alas, eu troco a estratégia para 4-2-2-2, com perfil atacante e fluído.

[raffaelararipe]

Os volantes não podem ser quebra-bola, eles precisam ter bom posicionamento, sem bola, resistência ( são eles que darão cobertura a todo o meio-de-campo) e ótimos atributos defensivos.

Não sei como ficará no 2016, mas no 2012 funciona muito bem, quando eu coloco em ritmo fluído e atacante, faço muitos gols, contudo, o time fica bem desguarnecido no meio e fico a cargo dos volantes fazer a proteção. Ás vezes, quando vejo que o time adversário está abusando nas trocas de passes rápidos entre meias e alas, eu troco a estratégia para 4-2-2-2, com perfil atacante e fluído.

Jogo no United, tenho algumas boas opções.

[gknedo]

Li um pouco sobre taticas pra esse FM no reddit e entre o que testei, o 4-2-2-2 pra segurar está funcionando bem.
Para o ataque em LLM, com bons laterais cruzadores e um jogador alvo com bom cabeceio/força um 4-1-4-1 está funcionando bem, só não consegui melhores resultados até agora porque meus jogadores estão muito fracos xD

Mas a ideia do 4-1-4-1 é colocar os dois laterais pra subir, os meias centrais vão pra área e os meias laterais cobrem o buraco dos meias centrais.
Os laterais conseguem triangularizar com os meias laterais (fechando no meio) bem e ficam livres para cruzar para 3~4 jogadores dentro da área.

[Junior Moura]

Li um pouco sobre taticas pra esse FM no reddit e entre o que testei, o 4-2-2-2 pra segurar está funcionando bem.
Para o ataque em LLM, com bons laterais cruzadores e um jogador alvo com bom cabeceio/força um 4-1-4-1 está funcionando bem, só não consegui melhores resultados até agora porque meus jogadores estão muito fracos xD

Mas a ideia do 4-1-4-1 é colocar os dois laterais pra subir, os meias centrais vão pra área e os meias laterais cobrem o buraco dos meias centrais.
Os laterais conseguem triangularizar com os meias laterais (fechando no meio) bem e ficam livres para cruzar para 3~4 jogadores dentro da área.

Também quero montar um 4-1-4-1 pra essa nova versão..É o esquema que vai virar moda daqui a alguns anos (aqui no Brasil já é)...Fiz um esboço dela no 15 mas o time estava com dificuldade na criação apesar de raramente levar gols..Ai coloquei os meias da laterais como atacar e cortar para dentro (sempre com a perna boa contrária ao lado que o jogador está jogando), e os dois meias centrais com a opção chegar mais a frente  e no ataque um falso nove e o time melhorou no ataque..

[zuloaga]

Estou jogando com o Flamengo num  4-2-1-3-0, dois laterais liberados para atacar o jogo inteiro (Léo pela direita, Jorge na esquerda), com dois volantes logo a frente da zaga (Marcio Araújo e Josué ex-Atletico-MG), um meia a frente dos volantes (Ederson), exatamente no centro do campo, distribuindo o jogo. 

Na frente tenho dois jogadores posicionado nas pontas, sendo o Maikon Leite na direita jogando como ponta. o Emerson Sheik na esquerda jogando como segundo atacante e por fim, um jogador como Meia avançado bem no centro, porém jogando como ATACANTE SOMBRA. Nesta posição uso o Guerrero quando quero um finalizador ou o Sherman Cardénas quando busco mais movimentação, rapidez pra confundir a zaga adversária.

Meus resultados tem sido ótimos. Na libertadores ganhei 4 jogos de 5 no meu grupo, sendo a única derrota para o Boca Juniores onde tive um jogador expulso com 20 minutos de jogo na Bombonera. 

Uso a mentalidade NORMAL, estilo de jogo FLUÍDO, linha defensiva NORMAL. Meu time se defende absurdamente bem, pois os dois volantes na frente da zaga dão muita solidez. Quando ataco, chego na frente com Sheik, Maikon Leite, Guerrero, Jorge, Leo, a zaga fica maluca, tenho feito muitos gols nas costas dos adversários. 

Gostaria de postar um print do meu esquema aqui, mas tá dando algum erro, diz que minha conta não permite postar.

[Anjo_Ed]

Estou jogando com o Flamengo num  4-2-1-3-0, dois laterais liberados para atacar o jogo inteiro (Léo pela direita, Jorge na esquerda), com dois volantes logo a frente da zaga (Marcio Araújo e Josué ex-Atletico-MG), um meia a frente dos volantes (Ederson), exatamente no centro do campo, distribuindo o jogo. 

Na frente tenho dois jogadores posicionado nas pontas, sendo o Maikon Leite na direita jogando como ponta. o Emerson Sheik na esquerda jogando como segundo atacante e por fim, um jogador como Meia avançado bem no centro, porém jogando como ATACANTE SOMBRA. Nesta posição uso o Guerrero quando quero um finalizador ou o Sherman Cardénas quando busco mais movimentação, rapidez pra confundir a zaga adversária.

Meus resultados tem sido ótimos. Na libertadores ganhei 4 jogos de 5 no meu grupo, sendo a única derrota para o Boca Juniores onde tive um jogador expulso com 20 minutos de jogo na Bombonera. 

Uso a mentalidade NORMAL, estilo de jogo FLUÍDO, linha defensiva NORMAL. Meu time se defende absurdamente bem, pois os dois volantes na frente da zaga dão muita solidez. Quando ataco, chego na frente com Sheik, Maikon Leite, Guerrero, Jorge, Leo, a zaga fica maluca, tenho feito muitos gols nas costas dos adversários. 

Gostaria de postar um print do meu esquema aqui, mas tá dando algum erro, diz que minha conta não permite postar.

Teus volantes funcionam com a função defender ? Como tu faz para impedir que os zagueirose o goleiro deem balão para frente ? Eu estou num esquema 4-2-3-1, onde os alas são completos ( Raul ou Galhardo e o Marcelo Oliveira), os dois como zagueiros na função defender  ( Erazo e Geromel) ; Eu tenho um volante que fica (função defender - Wallace), o outro é armador defensivo ( é o Renato, volante com funções bem bons para armar); Já os pontos, eu tenho um meia armador-Atacar (Douglas ) e dois pontas, um é o Giuliano com a função de Armador Recuado (lado direito) e o outro é o pedro rocha/Everton com a função de segundo atacante; Por último, é o luan, agindo como Falso nove.

Eu estou tendo dificuldades para dar coesão esse time. No FM 2012 funciona muito bem, mas aqui.... Não sei se é o pouco tempo de assimilação das táticas ou se eu estou desempenhando mau as funções de cada...

[raffaelararipe]

Final da primeira temporada e a transição p/ a segunda comecei a testar um 4-2-4 os dois do meio bem recuados em frente a defesa mesmo, um como volante outro como armador recuado, laterais e extremos (segundo atacante ambos) como apoiar, um atacante recuado e um centroavante. Mentalidade e linha defensiva normal, o time parece ter encontrado um equilibrio, já que defende com pelo 6 e no ataque pega a zaga do adversário exposta.

[DouglasBerndt]

Teus volantes funcionam com a função defender ? Como tu faz para impedir que os zagueirose o goleiro deem balão para frente ? Eu estou num esquema 4-2-3-1, onde os alas são completos ( Raul ou Galhardo e o Marcelo Oliveira), os dois como zagueiros na função defender  ( Erazo e Geromel) ; Eu tenho um volante que fica (função defender - Wallace), o outro é armador defensivo ( é o Renato, volante com funções bem bons para armar); Já os pontos, eu tenho um meia armador-Atacar (Douglas ) e dois pontas, um é o Giuliano com a função de Armador Recuado (lado direito) e o outro é o pedro rocha/Everton com a função de segundo atacante; Por último, é o luan, agindo como Falso nove.

Eu estou tendo dificuldades para dar coesão esse time. No FM 2012 funciona muito bem, mas aqui.... Não sei se é o pouco tempo de assimilação das táticas ou se eu estou desempenhando mau as funções de cada...

Eu também tive bastante dificuldade em acertar o meu time, no caso o Fluminense. Eu tentei 4-1-4-1, 4-2-3-1, 4-2-2-2, 4-1-2-1-2 e nada. Está meio complicado, pois nesse pelo que acompanho nas redes sociais e pelo que vivi, os jogadores e o time como um todo, fazem EXATAMENTE o que você diz, então se você não souber equilibrar as instruções, seja da equipe ou individuais, pode ser que tenham conflitos e ai a bola não entra, como diria o ditado: "A bola não entra por acaso". 

Hoje pretendo iniciar um novo save e tentar organizar melhor.

ps.: Achei muito ruim começar em Maio, pois  você mal tem tempo para arrumar sua equipe e já enfrenta os IAs, que já vem todos organizados, tácticas treinadas e tudo mais. Começar em Dezembro/14 seria melhor para ter tempo de achar um formação, vender, contratar e tudo mais.

[zuloaga]

Teus volantes funcionam com a função defender ? Como tu faz para impedir que os zagueirose o goleiro deem balão para frente ? Eu estou num esquema 4-2-3-1, onde os alas são completos ( Raul ou Galhardo e o Marcelo Oliveira), os dois como zagueiros na função defender  ( Erazo e Geromel) ; Eu tenho um volante que fica (função defender - Wallace), o outro é armador defensivo ( é o Renato, volante com funções bem bons para armar); Já os pontos, eu tenho um meia armador-Atacar (Douglas ) e dois pontas, um é o Giuliano com a função de Armador Recuado (lado direito) e o outro é o pedro rocha/Everton com a função de segundo atacante; Por último, é o luan, agindo como Falso nove.

Eu estou tendo dificuldades para dar coesão esse time. No FM 2012 funciona muito bem, mas aqui.... Não sei se é o pouco tempo de assimilação das táticas ou se eu estou desempenhando mau as funções de cada...

Desculpe a demora pra responder. Eu uso o Marcio Araújo como primeiro volante, função DEFENDER. Uso o Josué como um recuperador de bolas, também defendendo. 

Meu foco nesse Fm16 foi primeiro ganhar a solidez defensiva e depois tentar voos mais altos. Aliás, no save que comecei com o Flamengo, tinha começado com a mesma linha de raciocínio que vinha usando no Fm15, mas nos 3 primeiros amistosos que fiz, simplesmente não tava dando certo. Quando fui fazer o quarto amistoso contra o Basel lá na Suiça, tomei 3 a 0  e vi que tava tudo errado. No meio do jogo eu modifiquei pra essa tática que criei e empatei o jogo fazendo 3 gols depois dos 30 minutos do segundo tempo. Depois vi que esse era o caminho. 

Acho que minha tática funciona porque apesar de jogar sem atacantes, eu chego no ataque com 6 jogadores e isso conta muito. Nas instruções da equipe eu mando o time sair jogando a partir da defesa, buscando um jogo de ritmo normal, quase lento, buscando sobreposições pelas laterais. 

Outro detalhe que eu faço e nao me arrependo é mandar que meus 3 jogadores de frente em alguns casos façam marcação individual sobre os meias adversários. Com isso, o time se defende compacto, com 10 jogadores defendendo ao mesmo tempo, as vezes 11. 

 

Vou começar um save com o Liverpool e com certeza vou seguir a mesma linha de raciocínio, a mesma tática, pois na Premier League, a tática tem que ser minuciosa, cada jogador a mais contribuindo pra defesa, faz diferença. 

[Anjo_Ed]

Desculpe a demora pra responder. Eu uso o Marcio Araújo como primeiro volante, função DEFENDER. Uso o Josué como um recuperador de bolas, também defendendo. 
Meu foco nesse Fm16 foi primeiro ganhar a solidez defensiva e depois tentar voos mais altos. Aliás, no save que comecei com o Flamengo, tinha começado com a mesma linha de raciocínio que vinha usando no Fm15, mas nos 3 primeiros amistosos que fiz, simplesmente não tava dando certo. Quando fui fazer o quarto amistoso contra o Basel lá na Suiça, tomei 3 a 0  e vi que tava tudo errado. No meio do jogo eu modifiquei pra essa tática que criei e empatei o jogo fazendo 3 gols depois dos 30 minutos do segundo tempo. Depois vi que esse era o caminho. 

Acho que minha tática funciona porque apesar de jogar sem atacantes, eu chego no ataque com 6 jogadores e isso conta muito. Nas instruções da equipe eu mando o time sair jogando a partir da defesa, buscando um jogo de ritmo normal, quase lento, buscando sobreposições pelas laterais. 

Outro detalhe que eu faço e nao me arrependo é mandar que meus 3 jogadores de frente em alguns casos façam marcação individual sobre os meias adversários. Com isso, o time se defende compacto, com 10 jogadores defendendo ao mesmo tempo, as vezes 11. 

 

Vou começar um save com o Liverpool e com certeza vou seguir a mesma linha de raciocínio, a mesma tática, pois na Premier League, a tática tem que ser minuciosa, cada jogador a mais contribuindo pra defesa, faz diferença. 

Interessante. Como tu orientaste teus pontas ? Pontas, armadores, segundo atacante... ? E os teus alas ? Ou são laterais ? 

 

O estilo de passe que utilizaste foi o curto e defesa alta ?

[raffaelararipe]

Pessoal como está a bola parada de vocês? Estou tendo dificuldade, porque os jogadores simplesmente não obedecem. Já falei pra baterem escanteio curto, mas insistem em jogar a bola na area, mesmo com um jogador livre p/ receber o toque curto.

[Uhtred]

 

Vou começar um save com o Liverpool e com certeza vou seguir a mesma linha de raciocínio, a mesma tática, pois na Premier League, a tática tem que ser minuciosa, cada jogador a mais contribuindo pra defesa, faz diferença. 

Meu primeiro save no 16 foi o Liverpool, resumindo, fui demitido com 7 meses...

Comecei um novo com a Roma e concordo com a tua opinião, esse FM tá sendo crucial a parte defensiva da equipe, sem montar um sistema realmente coeso, não tem como se dar bem!

[francezinho]

E para começar os trabalhos venho falar algumas coisas que observei na meia temporada que joguei ate agora no Man United: Os laterais tem sido jogadores chave neste jogo, tanto ofensivamente quanto defensivamente, quando colocado lateral na função de atacar o time cresce gritantamente sua produção ofensiva, porém toma muito mais gols. Buscando soluções defensivas alterei para lateral limitado eis que o time já está a 5 jogos sem sofrer gols, porém marcou apenas 2. Mesmo os extremos caem bruscamente de rendimento quando dito para os laterais não subirem.

Ola,

Eu, pra otimizar os laterais, uso 3 zagueiros. Tenho um sistema 3-2-2-1-2 em Contra Ataque bastante eficiente no FM14 e agora parece funcionar tambem na Beta do FM16. Faço muitos gols, tenho a posse da bola e o time é bem equilibrado. No uso extremos pra deixar os laterais livres nas bandas e ter mas jogadores no meio do campo pra apoiar os atacantes.

[Perissé]

Eu, pra otimizar os laterais, uso 3 zagueiros. Tenho um sistema 3-2-2-1-2 em Contra Ataque bastante eficiente no FM14 e agora parece funcionar também na Beta do FM16. Faço muitos gols, tenho a posse da bola e o time é bem equilibrado. No uso extremos pra deixar os laterais livres nas bandas e ter mais jogadores no meio do campo pra apoiar os atacantes.

Pode mostrar alguns prints da formação e, se puder, das Instruções à Equipe?

[francezinho]

 

So faltam as instruções individuais.

O papel do goleiro pode mudar, isso não consigo dominar bem. A unica coisa que tem que fazer é dar a bola pra um zagueiro.

Depois uso um zagueiro bom de bola se tenho um no elenco, senão uso zagueiro normal. Nos lados, os zagueiros tem que bloquear pra reduzir o espaço entre eles e os laterais.

O Armador Movel vai fazer a relação entre a defesa e o ataque, ele desce buscar a bola e tenta dar ritmo no jogo.

O lateral esquerdo, joga com passe curto pra tentar combinar com o Armador Movel.

O lateral direito joga mais largo pra tentar buscar os centroavante. Ele combina com o Atacante Completo e busca fazer a diferença.

O Meia Campista defensivo equilibra o time. Ele reduze os espaços entre a zaga e o meio do campo.

O Camisa 10 tem que ter visão do jogo pra achar os dois atacantes. Ele precisa tambem saber fazer gols e faz parte do trio ofensivo.

O Centroavante tem que jogar nos espaços pra aproveitar os passes do Camisa 10 e sorprender a zaga.

O Atacante Completo, em apoio, é a melhor opção pra acompanhar o Centroavante. Jogando de costas, ele permite ao bloque subir e aos jogadores tomar os espaços.

 

Por enquanto, com a Beta, ta funcionando bem. 

[zuloaga]

Meu primeiro save no 16 foi o Liverpool, resumindo, fui demitido com 7 meses...

Comecei um novo com a Roma e concordo com a tua opinião, esse FM tá sendo crucial a parte defensiva da equipe, sem montar um sistema realmente coeso, não tem como se dar bem!

Comecei um save ontem com o Liverpool, mas ainda estou na pré-temporada. Uma coisa é certa, eles só tem um lateral pra cada lado. é preciso contratar. NO Fm15, improvisava o Can na esquerda, mas fiz um amistoso ontem e não gostei do resultado. 

Acho que terei mais dificuldade de encaixar a tática com esse save do Liverpool do que o save com o Flamengo. 

Interessante. Como tu orientaste teus pontas ? Pontas, armadores, segundo atacante... ? E os teus alas ? Ou são laterais ? 

 

O estilo de passe que utilizaste foi o curto e defesa alta ?

Então, meus pontas são o Sheik na esquerda, com a função de segundo atacante (ATACAR) e o Maikon Leite pela direita com a função de Ponta (APOIAR).

Meus laterais são o Jorge na esquerda, com a função de ALA (ATACAR) e o Léo na direita com a função LATERAL (ATACAR). 
Libero os caras mesmo, até porque eles sempre tem a cobertura dos dois volantes que ficam presos atrás. 

[DouglasBerndt]

 

So faltam as instruções individuais.

O papel do goleiro pode mudar, isso não consigo dominar bem. A unica coisa que tem que fazer é dar a bola pra um zagueiro.

Depois uso um zagueiro bom de bola se tenho um no elenco, senão uso zagueiro normal. Nos lados, os zagueiros tem que bloquear pra reduzir o espaço entre eles e os laterais.

O Armador Movel vai fazer a relação entre a defesa e o ataque, ele desce buscar a bola e tenta dar ritmo no jogo.

O lateral esquerdo, joga com passe curto pra tentar combinar com o Armador Movel.

O lateral direito joga mais largo pra tentar buscar os centroavante. Ele combina com o Atacante Completo e busca fazer a diferença.

O Meia Campista defensivo equilibra o time. Ele reduze os espaços entre a zaga e o meio do campo.

O Camisa 10 tem que ter visão do jogo pra achar os dois atacantes. Ele precisa tambem saber fazer gols e faz parte do trio ofensivo.

O Centroavante tem que jogar nos espaços pra aproveitar os passes do Camisa 10 e sorprender a zaga.

O Atacante Completo, em apoio, é a melhor opção pra acompanhar o Centroavante. Jogando de costas, ele permite ao bloque subir e aos jogadores tomar os espaços.

 

Por enquanto, com a Beta, ta funcionando bem. 

Cara, aqui pra mim não carregou as suas imagens, não sei para todo mundo. 

Entendi sua tactica, mas não sou muito fã de 3 zagueiros, porém queria perguntar: Nesse caso do zagueiro que saber jogar com a bola, não poderia ser um volante também improvisado? ou quando você está sem a bola, esse zagueiro fecha uma linha com os outros dois zagueiros ou ele adianta um pouco?