pavel Postado 11 de Março Denunciar Postado 11 de Março Só pra polemizar um pouco (e ver o caos aqui no trabalho, entre palmeirenses e são-paulinos), eu pedi pro ChatGPT analisar o lance, e ele disse que provavelmente foi pênalti sim. Não que eu me interesse por um jogo entre Palmeiras e São Paulo, mas como deu essa polêmica toda, resolvi testar a IA nessa função, e ela parece que se saiu melhor que a maioria dos nossos assopradores de apito. Citar
Diretor Geral Leho. Postado 11 de Março Diretor Geral Denunciar Postado 11 de Março Nunca vi português mais HIPÓCRITA do que esse Abel e seus chupa-bolas da CT. Fosse ao contrário e a gritaria seria absurda como a gente já sabe, com pitadas de xenofobismo e ataque ao nosso país de forma velada, como também já vimos por aqui. Jogo de ontem era pra ser novamente um 0x0 mt ajustado, assim como foi na fase de grupos. Pomeiras levou um pouco mais de perigo ao Rafael, mas em nenhum momento foi dominante ou algo do tipo, SPFC teve momentos só também e foi isso. Mas, enfim, é isso... vergonhoso esse pênalti, vergonhosa a arbitragem que se faz por aqui. Em 11/03/2025 em 12:39, pavel disse: Só pra polemizar um pouco (e ver o caos aqui no trabalho, entre palmeirenses e são-paulinos), eu pedi pro ChatGPT analisar o lance, e ele disse que provavelmente foi pênalti sim. Não que eu me interesse por um jogo entre Palmeiras e São Paulo, mas como deu essa polêmica toda, resolvi testar a IA nessa função, e ela parece que se saiu melhor que a maioria dos nossos assopradores de apito. Expand John Textor já tentou emplacar essa daí meu amigo, tu tá atrasado. Depois procura pelo relatório assaz informativo da 'GOOD GAME' dele. Spoiler: é um constrangimento atrás do outro. Citar
twitch.tvstayheavy87 Postado 11 de Março Denunciar Postado 11 de Março Pênalti forçado demais mesmo. Não acho que seria um 0x0. Apesar do Palmeiras não ter sido dominante, teve mais chances claras (Estevão e Felipe Anderson, por exemplo). Agora, sem querer defender o Abel nesse posicionamento, mas qual treinador/jogador não é hipócrita? Nunca reclamam quando o erro é a favor. Novamente, não estou defendendo ele e nem esse posicionamento, só colocando um fato mesmo. Citar
pavel Postado 11 de Março Denunciar Postado 11 de Março Em 11/03/2025 em 17:09, Leho. disse: Nunca vi português mais HIPÓCRITA do que esse Abel e seus chupa-bolas da CT. Fosse ao contrário e a gritaria seria absurda como a gente já sabe, com pitadas de xenofobismo e ataque ao nosso país de forma velada, como também já vimos por aqui. Jogo de ontem era pra ser novamente um 0x0 mt ajustado, assim como foi na fase de grupos. Pomeiras levou um pouco mais de perigo ao Rafael, mas em nenhum momento foi dominante ou algo do tipo, SPFC teve momentos só também e foi isso. Mas, enfim, é isso... vergonhoso esse pênalti, vergonhosa a arbitragem que se faz por aqui. John Textor já tentou emplacar essa daí meu amigo, tu tá atrasado. Depois procura pelo relatório assaz informativo da 'GOOD GAME' dele. Spoiler: é um constrangimento atrás do outro. Expand Não, atrasado não. Só fazendo graça com quem fica discutindo por causa de arbitragem de futebol num país corrupto, com casos já desmascarados pela imprensa (diversos, por sinal), jogadores que se vendem por pouco, árbitros que se vendem (por muito e por pouco), e até dirigentes que vendem seus clubes (no sentido de prejudicar). Ficar debatendo um pênalti? Que besteira. Amanhã vai ter um pro São Paulo também. Aqui a arbitragem erra para todos os lados (sim, mais pra uns lados do que pra outros, mas erra pra todos os lados). Os torcedores deveriam é parar de consumir um produto "viciado", mas ninguém faz isso. Alguns até acham que "roubado é mais gostoso" (eu mesmo já escutei isso várias vezes, e com certeza, todo mundo aqui também). Aí não tem como querer que a arbitragem melhore, né? Ficar reclamando é quase que literalmente chover no molhado. Citar
Diretor Geral Leho. Postado 11 de Março Diretor Geral Denunciar Postado 11 de Março Em 11/03/2025 em 17:31, twitch.tvstayheavy87 disse: Não acho que seria um 0x0. Apesar do Palmeiras não ter sido dominante, teve mais chances claras (Estevão e Felipe Anderson, por exemplo). Expand Ué... teve mais chances, mas fez os gols? Foi o que eu falei, vocês levaram mais perigo, mas vencer o Rafael ninguém conseguiu. O Estêvão mesmo tava com a pontaria bem ruim ontem, a bola mais difícil se eu não me engano foi a do Vanderlan, de fora da área (teve uma do Ríos também perigosa). Pra mim os dois times jogaram mt bem defensivamente e ofensivamente o Palmeiras foi ligeiramente melhor, mas acho que o empate era o resultado mais provável nesse cenário (sem o pênalti marcado). Em 11/03/2025 em 17:31, twitch.tvstayheavy87 disse: Agora, sem querer defender o Abel nesse posicionamento, mas qual treinador/jogador não é hipócrita? Nunca reclamam quando o erro é a favor. Novamente, não estou defendendo ele e nem esse posicionamento, só colocando um fato mesmo. Expand Você não tá errado, a imensa maioria deles são (pra não dizer todos), mas sabe onde que pega cara? Na postura e no barulho que se faz quando é prejudicado. A postura do Abel + CT quando o Palmeiras não vence a gente sabe como é, e isso acaba irritando quando o jogo vira a favor deles. E assim, esse tipo de barulho não é todo treinador que faz (como você generalizou), pelo menos não na contundência como eles fazem já há mais de 4 anos por aqui. Em 11/03/2025 em 17:42, pavel disse: Não, atrasado não. Só fazendo graça com quem fica discutindo por causa de arbitragem de futebol num país corrupto, com casos já desmascarados pela imprensa (diversos, por sinal), jogadores que se vendem por pouco, árbitros que se vendem (por muito e por pouco), e até dirigentes que vendem seus clubes (no sentido de prejudicar). Ficar debatendo um pênalti? Que besteira. Amanhã vai ter um pro São Paulo também. Aqui a arbitragem erra para todos os lados (sim, mais pra uns lados do que pra outros, mas erra pra todos os lados). Os torcedores deveriam é parar de consumir um produto "viciado", mas ninguém faz isso. Alguns até acham que "roubado é mais gostoso" (eu mesmo já escutei isso várias vezes, e com certeza, todo mundo aqui também). Aí não tem como querer que a arbitragem melhore, né? Ficar reclamando é quase que literalmente chover no molhado. Expand Ué, a gente discute porque infelizmente faz parte do jogo. A questão é a relevância disso tudo, mas discutir/debater eu acho normal. E você vir falar em "parar de consumir um produto viciado" num fórum de um simulador de futebol é bem engraçado, kkkkkkkkkkk me desculpe. A questão não é consumir ou não, arbitragem é um problema crônico e enraizado pra caralho. Complexo de se resolver e não é só com uma ou duas ações que isso será feito. Justamente por isso a gente só tá aqui discutindo porque se importa com nossos clubes e pelo simples fato de discutir mesmo, e não com objetivo de "combater esses erros e ajudar a mudar o cenário da arbitragem brasileira". Besteira é tratar nossas falas aqui como algo sério que vá fazer alguma diferença. Citar
F J Postado 11 de Março Autor Denunciar Postado 11 de Março A verdade é que se qualquer dirigente/jogador/treinador assume que foi ajudado no outro jogo ou mais tardar vai ser prejudicado porque juiz cagão na hora do vai ou racha vai lembrar da declaração e tender pro outro lado, por isso que ninguem assume se foi ou não foi. Alias isso ja acontece quando "todo mundo concorda" se o ajudado concordar ai sim vira feira livre porque é assim nossa arbitragem. O que falta é um criterio nacional, uma coisa simples de se fazer era reunir os arbitros FIFA do Brasil (e possivelmente até uns ex-arbitros), mostrar varios lances duvidosos e eles votarem o que seria (aqui é mão ou não, aqui é penalti ou não, aqui é cartão vermelho ou não?), o que ficar na maioria é o criterio nacional e depois repassar esses lances e criterios para cada time pelo menos a nivel nacional, não é impossivel, obviamente nunca ia acabar a discussão mas todo mundo ia ter um padrão pre estabelecido para questionar as decisões dos arbitros. Citar
pavel Postado 11 de Março Denunciar Postado 11 de Março Em 11/03/2025 em 18:05, Leho. disse: Ué... teve mais chances, mas fez os gols? Foi o que eu falei, vocês levaram mais perigo, mas vencer o Rafael ninguém conseguiu. O Estêvão mesmo tava com a pontaria bem ruim ontem, a bola mais difícil se eu não me engano foi a do Vanderlan, de fora da área (teve uma do Ríos também perigosa). Pra mim os dois times jogaram mt bem defensivamente e ofensivamente o Palmeiras foi ligeiramente melhor, mas acho que o empate era o resultado mais provável nesse cenário (sem o pênalti marcado). Você não tá errado, a imensa maioria deles são (pra não dizer todos), mas sabe onde que pega cara? Na postura e no barulho que se faz quando é prejudicado. A postura do Abel + CT quando o Palmeiras não vence a gente sabe como é, e isso acaba irritando quando o jogo vira a favor deles. E assim, esse tipo de barulho não é todo treinador que faz (como você generalizou), pelo menos não na contundência como eles fazem já há mais de 4 anos por aqui. Ué, a gente discute porque infelizmente faz parte do jogo. A questão é a relevância disso tudo, mas discutir/debater eu acho normal. E você vir falar em "parar de consumir um produto viciado" num fórum de um simulador de futebol é bem engraçado, kkkkkkkkkkk me desculpe. A questão não é consumir ou não, arbitragem é um problema crônico e enraizado pra caralho. Complexo de se resolver e não é só com uma ou duas ações que isso será feito. Justamente por isso a gente só tá aqui discutindo porque se importa com nossos clubes e pelo simples fato de discutir mesmo, e não com objetivo de "combater esses erros e ajudar a mudar o cenário da arbitragem brasileira". Besteira é tratar nossas falas aqui como algo sério que vá fazer alguma diferença. Expand Mas debater, como estava acontecendo aqui no meu trabalho (note bem: eu disse que só perguntei à IA por causa do que estava rolando no meu trabalho), é totalmente perda de tempo, de energia, de saliva, etc. Ficar discutindo dizendo que um juiz roubou intencionalmente, ou não roubou? Bah, besteira. O que importa é o que tu falou, e eu venho falando: é um problema crônico. Embora eu acredite que devêssemos discutir pra tentar resolver o problema. Mas eu sei como fazer isso? Não. Ou melhor: sei sim: com um gênio da lâmpada. Infelizmente, não há o que fazermos (e aqui eu falo de nós, torcedores comuns, como você, eu, e todos os outros). Precisaria ser algo vindo de quem já tem muito poder. Mas um último comentário: mesmo estando em um fórum de simulador de futebol, eu achei bem fácil parar de consumir o produto "futebol da vida real" (na verdade, falo do futebol brasileiro. Ultimamente tenho preferido ver a MLS, que assinei recentemente, e recomendo pra todos). Mas na real nem isso adiantaria pra mudar o futebol não. Seria mais pra pessoa parar de esquentar a cabeça com isso. Talvez, sem o escrutínio dos torcedores, aí é que os dirigentes se sentissem mais livres ainda para as roubalheiras deles. Citar
pavel Postado 11 de Março Denunciar Postado 11 de Março Em 11/03/2025 em 18:36, F J disse: A verdade é que se qualquer dirigente/jogador/treinador assume que foi ajudado no outro jogo ou mais tardar vai ser prejudicado porque juiz cagão na hora do vai ou racha vai lembrar da declaração e tender pro outro lado, por isso que ninguem assume se foi ou não foi. Alias isso ja acontece quando "todo mundo concorda" se o ajudado concordar ai sim vira feira livre porque é assim nossa arbitragem. O que falta é um criterio nacional, uma coisa simples de se fazer era reunir os arbitros FIFA do Brasil (e possivelmente até uns ex-arbitros), mostrar varios lances duvidosos e eles votarem o que seria (aqui é mão ou não, aqui é penalti ou não, aqui é cartão vermelho ou não?), o que ficar na maioria é o criterio nacional e depois repassar esses lances e criterios para cada time pelo menos a nivel nacional, não é impossivel, obviamente nunca ia acabar a discussão mas todo mundo ia ter um padrão pre estabelecido para questionar as decisões dos arbitros. Expand Concordo muito. Ultimamente eu tenho pensado tanto em profissionalização da arbitragem. Não faço a menor ideia de quanto ganham os árbitros (nunca me interessei antes), mas acredito que com 1% do faturamento de cada clube das Séries A e B já dê pra bancar uma arbitragem profissional, com os caras cuidando apenas da carreira, e assim, podendo se especializar e terem reuniões pra definirem conceitos concretos, como tu sugeriu. Citar
Lewiks Postado 11 de Março Denunciar Postado 11 de Março Em 11/03/2025 em 19:27, pavel disse: Concordo muito. Ultimamente eu tenho pensado tanto em profissionalização da arbitragem. Não faço a menor ideia de quanto ganham os árbitros (nunca me interessei antes), mas acredito que com 1% do faturamento de cada clube das Séries A e B já dê pra bancar uma arbitragem profissional, com os caras cuidando apenas da carreira, e assim, podendo se especializar e terem reuniões pra definirem conceitos concretos, como tu sugeriu. Expand Essa porra de que árbitro não é profissional é balela. Os caras recebem uma média de 5 conto por jogo. Se apitar um por semana ganha 20 por mês. Dizer que não é profissional é sacanagem. Não é profissional o árbitro da várzea pô. Na série A os caras são bem remunerados se você comparar com a média do país. Citar
pavel Postado 11 de Março Denunciar Postado 11 de Março Em 11/03/2025 em 19:49, Lewiks disse: Essa porra de que árbitro não é profissional é balela. Os caras recebem uma média de 5 conto por jogo. Se apitar um por semana ganha 20 por mês. Dizer que não é profissional é sacanagem. Não é profissional o árbitro da várzea pô. Na série A os caras são bem remunerados se você comparar com a média do país. Expand Ah, com certeza os caras recebem muito. Nunca corri atrás pra ver, mas já vi que tem uns que recebem nessa faixa aí. Mas profissional que eu digo é no sentido de se dedicar única e exclusivamente à profissão de arbitragem. A partir do momento em que o cara começa a receber dos clubes, podendo ser vetado ou expulso do quadro por decisão de quem ele eventualmente prejudicar, aí a coisa pode mudar de figura. Pode... não quer dizer que vá. Citar
Moura Edu Postado 12 de Março Denunciar Postado 12 de Março Em 11/03/2025 em 17:09, Leho. disse: Nunca vi português mais HIPÓCRITA do que esse Abel e seus chupa-bolas da CT. Fosse ao contrário e a gritaria seria absurda como a gente já sabe, com pitadas de xenofobismo e ataque ao nosso país de forma velada, como também já vimos por aqui. Jogo de ontem era pra ser novamente um 0x0 mt ajustado, assim como foi na fase de grupos. Pomeiras levou um pouco mais de perigo ao Rafael, mas em nenhum momento foi dominante ou algo do tipo, SPFC teve momentos só também e foi isso. Expand Po Leho, o que o Abel faz todo, repito TODOS, fazem aqui, só não entendo porque geral quer que ele seja a moça pura no meio de um monte de prostituta que são os treinadores do brasil, o que ele faz é quando ganha ta tudo ok e bate de leve em seus jogadores e quando perde tira o foco do jogo e coloca nele, ninguem falava do Rony mal, do veiga mal, do time mal treinado e sim da nova polêmica de que o Abel falou X ou Y, ele entendeu que no brasil a gente da mais "clicks" e fala mais de polêmica do que de outros aspectos, então ele usa a imprensa para isso, pode olhar, nos períodos que o Palmeiras não joga nada mais se fala que ele falou algo do que os problemas do time mesmo, isso é uma maravilha para a direção e pros jogadores, agora isso dele meter o pau quando é contra e falar nada quando é a favor é normal, que treinador assumiu um erro desses? Citar
Diretor Geral Leho. Postado 12 de Março Diretor Geral Denunciar Postado 12 de Março (editado) Em 11/03/2025 em 19:49, Lewiks disse: Essa porra de que árbitro não é profissional é balela. Os caras recebem uma média de 5 conto por jogo. Se apitar um por semana ganha 20 por mês. Dizer que não é profissional é sacanagem. Não é profissional o árbitro da várzea pô. Na série A os caras são bem remunerados se você comparar com a média do país. Expand Uma coisa é o que os caras recebem, outra coisa é como os caras se preparam e se especializam para a função. Não confunda. A grana que os árbitros recebem em nada tem a ver com a capacitação que se dá à eles, mas sim com o tamanho do negócio "FUTEBOL", que vem crescendo exponencialmente no mundo todo (só pegar os valores das receitas dos clubes como referência). Eles recebem mt porque o futebol cresceu demais como negócio, mas a capacitação continua porca e amadora, só ver como são as atuações deles ao longo do ano. Profissionalização seria um dos pilares da mudança pra começar a mexer nesse problema, e um pilar importante diga-se. Em 12/03/2025 em 12:20, Moura Edu disse: Pô Leho, o que o Abel faz todo, repito TODOS, fazem aqui, [...] Expand Negativo, mas nem fodendo. O Abel faz de uma forma mt pior, mas vocês torcedores vão querer relativizar então foda-se o debate também. O que todos fazem e são (como o @twitch.tvstayheavy87 bem disse) é com relação à hipocrisia, de ficar quieto quando favorecidos e reclamar quando prejudicados. Nisso aí perfeito, concordo que todos agem praticamente igual. O problema é exatamente sobre o TOM DE RECLAMAÇÃO que eu tô questionando, o do Abel + CT é sempre acima, sempre excessivo, sempre desnecessário. Essa de tirar o foco dos jogadores do time dele já virou pretexto faz tempo. edit// Só opinião merda a dessa Carminha também, puta que pariu. Piorou demais na postura. Editado 12 de Março por Leho. Citar
Dan_Cunha Postado 12 de Março Denunciar Postado 12 de Março Em 12/03/2025 em 18:32, Leho. disse: Uma coisa é o que os caras recebem, outra coisa é como os caras se preparam e se especializam para a função. Não confunda. A grana que os árbitros recebem em nada tem a ver com a capacitação que se dá à eles, mas sim com o tamanho do negócio "FUTEBOL", que vem crescendo exponencialmente no mundo todo (só pegar os valores das receitas dos clubes como referência). Eles recebem mt porque o futebol cresceu demais como negócio, mas a capacitação continua porca e amadora, só ver como são as atuações deles ao longo do ano. Profissionalização seria um dos pilares da mudança pra começar a mexer nesse problema, e um pilar importante diga-se. Negativo, mas nem fodendo. O Abel faz de uma forma mt pior, mas vocês torcedores vão querer relativizar então foda-se o debate também. O que todos fazem e são (como o @twitch.tvstayheavy87 bem disse) é com relação à hipocrisia, de ficar quieto quando favorecidos e reclamar quando prejudicados. Nisso aí perfeito, concordo que todos agem praticamente igual. O problema é exatamente sobre o TOM DE RECLAMAÇÃO que eu tô questionando, o do Abel + CT é sempre acima, sempre excessivo, sempre desnecessário. Essa de tirar o foco dos jogadores do time dele já virou pretexto faz tempo. edit// Só opinião merda a dessa Carminha também, puta que pariu. Piorou demais na postura. Expand Deram palco demais para ela, Leho, principalmente a Globo e sua agenda positiva palmeirense. Tá aí o resultado, hoje a mulher acha que manda e desmanda no futebol brasileiro. Citar
Lewiks Postado 12 de Março Denunciar Postado 12 de Março A real é que a única motivação pra grama artificial é ganhar vantagem esportiva. Quer fazer show!? Vira promoter. E desculpa de clima, solo é balela tbm, já Europa neva, no Oriente médio é deserto, o Japão é um ilha de pedra. E em tudo que é lugar tem grama normal. Citar
StrongAxe Postado 17 de Março Denunciar Postado 17 de Março Em 16/03/2025 em 23:40, Leho. disse: Aí é foda. Expand Weverton adora tomar gol no próprio canto, impressionante. Se puxar uma estatística disso, ele deve liderar com folgas. Citar
F J Postado 17 de Março Autor Denunciar Postado 17 de Março Ja era, mas nada que quem entende de Palmeiras não soubesse, foi só ver o Rival eliminado na Pre que era de ctz que ia escancarar pra eles. Abel Ferreira tomou uma aula tatica do Ramon Diaz, é muuuuitoooo fraco, ainda bem que é o ultimo ano dele, ninguem aguenta mais Citar
Dr.Thales Postado 17 de Março Denunciar Postado 17 de Março Em 17/03/2025 em 14:21, F J disse: Ja era, mas nada que quem entende de Palmeiras não soubesse, foi só ver o Rival eliminado na Pre que era de ctz que ia escancarar pra eles. Abel Ferreira tomou uma aula tatica do Ramon Diaz, é muuuuitoooo fraco, ainda bem que é o ultimo ano dele, ninguem aguenta mais Expand Quem vê de fora lê isso e não entende nada. Vide eu. Citar
JGDuarte Postado 17 de Março Denunciar Postado 17 de Março Em 17/03/2025 em 14:21, F J disse: Abel Ferreira tomou uma aula tatica do Ramon Diaz, é muuuuitoooo fraco, ainda bem que é o ultimo ano dele, ninguem aguenta mais Expand Imagina se ele fosse bom Citar
Diretor Geral Leho. Postado 17 de Março Diretor Geral Denunciar Postado 17 de Março Em 17/03/2025 em 17:11, JGDuarte disse: Imagina se ele fosse bom Expand Xiu , deixa eles enxotarem o cara mais rápido pô, não atrapalha... hahahahahaha! Citar
F J Postado 17 de Março Autor Denunciar Postado 17 de Março Em 17/03/2025 em 17:11, JGDuarte disse: Imagina se ele fosse bom Expand Ja foi, não é mais, ou não quer ser pelo menos Citar
Dan_Cunha Postado 17 de Março Denunciar Postado 17 de Março Em 17/03/2025 em 17:38, Leho. disse: Xiu , deixa eles enxotarem o cara mais rápido pô, não atrapalha... hahahahahaha! Expand FORA ABEL; FORA PACTOS CAPIROTESCOS!! Citar
twitch.tvstayheavy87 Postado 17 de Março Denunciar Postado 17 de Março Já era, cantei isso antes do jogo no tópico do Cortinas. Esse Paulista já é deles. Time tá jogando mal há tempos. Não é possível com Veiga, Estevão e Roque (OK, chegou agora, mas tinha que ter chegado chegando kkkkkkkkk) esse time não jogar nada. ZERO criação, é só bola no Estevão e o moleque que se vire. Aliás, nessas, o gol pode ser na conta dele. Tentou driblar 3 (tendo 2 opções óbvias de passe), perdeu a bola e gerou o contra-ataque. Rios foi cabação na marcação do Memphis tbm. Time teve 74 escanteios e não acertou 1. Foram uns 139 cruzamentos e todos errados. Citar
Dr.Thales Postado 17 de Março Denunciar Postado 17 de Março Em 17/03/2025 em 19:50, Dan_Cunha disse: FORA ABEL; FORA PACTOS CAPIROTESCOS!! Expand Kkkkkkkkk Citar
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