machismo Chef Henrique Fogaça faz postagem machista nas redes sociais

[Danilo Henrique]

Não vejo nada errado em achar uma garota de 12 anos bonita, ou que ela tem potencial pra ser muito bonita. Porque isso é um fato. O que falou que ela "pode perder o masterchef mas já arranjou um namorado" com toda certeza é só uma forma, provavelmente proposital, de dizer que acha ela bonita com humor. Não indica minimamente qualquer traço de pedofila na pessoa, até porque eu acho que todos nós já vimos alguma menina nova e pensamos "Puta merda, essa ai tem futuro".

[Rodrigodm]

Emitir um comentário pedófilo é completamente diferente de ser um pedófilo. Quando o Justin Bieber era menor de idade falavam um monte de bosta também, da Marquezine com menos de 18 anos também. Enfim, baita besteira, é dever da família tentar evitar de isso chegar aos ouvidos da criança, mas enquanto ninguém encostar um dedo na menina NÃO ACONTECEU NADA.

P.S.: matéria, pra variar, é sensacionalista pra cacete no título. 

Discordo, claro que aconteceu. Violência não precisa ser física, muito pelo contrário. E é dever da família assim como da sociedade em geral não permitir que esse tipo de comentário não chegue nos ouvidos de crianças de 9 a 12 anos de idade. Olhe que não estamos falando nem de adolescentes.

Quanto as conversas. Sinceramente? Se você faz brincadeira (sobre o que qualquer que seja, pesadas ou não) com seus amigos com o único intuito de brincar, isso é normal até. Agora redes sociais, por motivos óbvios, tem que ter mais cuidados. Nego não tem a menor noção. As vezes você vai no GE e tem nego fazendo piada com acidentes de avião e mortes em geral, será que não passa pela cabeça de ninguém que é plenamente possível familiares lerem aqueles tipos de mensagens?

[Zé.]

Isso cabe também no caso de preconceito? Só pra me situar aqui.

Sim, as pessoas tem que se acostumar que elas VAO ser ofendidas e ouvir coisas que n gostam. Já fui chamado de magrelo, boneco de olinda, de um monte de coisas. Antes que venha o argumento de white knight de que racismo e homofobia são bem piores, cada um sabe o quanto dói na carne. Mas enfim, enquanto forem só comentários e não ameaças, humilhação recorrente, perseguição, sim, dá nada, e as pessoas tem que ciscar menos e procurar pelo em ovo. 

Nenhum desses comentários foi realmente proferido por um pedófilo, e se a mídia não fizesse estardalhaço passaria despercebido.

[Zé.]

Discordo, claro que aconteceu. Violência não precisa ser física, muito pelo contrário. E é dever da família assim como da sociedade em geral não permitir que esse tipo de comentário não chegue nos ouvidos de crianças de 9 a 12 anos de idade. Olhe que não estamos falando nem de adolescentes.

Quanto as conversas. Sinceramente? Se você faz brincadeira (sobre o que qualquer que seja, pesadas ou não) com seus amigos com o único intuito de brincar, isso é normal até. Agora redes sociais, por motivos óbvios, tem que ter mais cuidados. Nego não tem a menor noção. As vezes você vai no GE e tem nego fazendo piada com acidentes de avião e mortes em geral, será que não passa pela cabeça de ninguém que é plenamente possível familiares lerem aqueles tipos de mensagens?

Meu tio morreu faz três semanas. Se alguém postar no g1 alguma merda sobre ele eu posso A: ignorar pq eles estão de huezagem e nem conheciam meu tio, além disso, de que vale a opinião de um monte de estranhos ou B: ficar deprimido, processar meio mundo e achar um absurdo.

Eu não quero viver num mundo em que o politicamente correto prevaleça e que a opção B é o senso comum. Ninguém relou na menina do masterchef, e ninguem que realmente planejasse relar nela postaria isso numa rede social. Então LET IT GO. Não aconteceu nada.

[Toggy81]

@Leho. Concordo que é uma escrotice imensa, mas para mim é a maioria é falta de bom senso mesmo. Essa necessidade imensa que a maioria dos idiotas tem de querer aparecer na internet.

 

 

[Rodrigodm]

Meu tio morreu faz três semanas. Se alguém postar no g1 alguma merda sobre ele eu posso A: ignorar pq eles estão de huezagem e nem conheciam meu tio, além disso, de que vale a opinião de um monte de estranhos ou B: ficar deprimido, processar meio mundo e achar um absurdo.

Eu não quero viver num mundo em que o politicamente correto prevaleça e que a opção B é o senso comum. Ninguém relou na menina do masterchef, e ninguem que realmente planejasse relar nela postaria isso numa rede social. Então LET IT GO. Não aconteceu nada.

Na verdade ser imbecil não é crime, só quis dizer que na internet as pessoas não se tocam que estão na INTERNET e não em uma roda de amigos. Como eu disse, brincadeiras pesadas entre amigos é algo mais natural e aceitável, uns podem até não gostar, mas não há (em boa parte dos casos) o claro intuito de ofender ninguém e sim de apenas se divertir. Quem nunca fez uma piada pesada que atire a primeira pedra. E quando você ta de luto você não escolhe a reação que você vai ter, você simplesmente tem. Mas enfim, como eu disse, era só um exemplo pra demonstrar a imbecilidade.

Por motivos pessoais (perca de tempo), eu nunca perderia tempo processando alguém por algo que falou na internet. Meu ponto era só que não é preciso relar na menina pra cometer qualquer tipo de agressão ou crime.

[Zé.]

Na verdade ser imbecil não é crime, só quis dizer que na internet as pessoas não se tocam que estão na INTERNET e não em uma roda de amigos. Como eu disse, brincadeiras pesadas entre amigos é algo mais natural e aceitável, uns podem até não gostar, mas não há (em boa parte dos casos) o claro intuito de ofender ninguém e sim de apenas se divertir. Quem nunca fez uma piada pesada que atire a primeira pedra. E quando você ta de luto você não escolhe a reação que você vai ter, você simplesmente tem. Mas enfim, como eu disse, era só um exemplo pra demonstrar a imbecilidade.

Por motivos pessoais (perca de tempo), eu nunca perderia tempo processando alguém por algo que falou na internet. Meu ponto era só que não é preciso relar na menina pra cometer qualquer tipo de agressão ou crime.

Não entro nem no mérito de crime, a lei está aí e quem se sentir prejudicado pode acessar o jurídico. Eu to falando mais é de sensacionalismo e frescura. Nossa geração é muito fresca e tudo vira motivo para reclamação, acusações de quaisquer tipos de preconceito, quando na verdade foi só uma brincadeira (e nisso independe o fato de ser imbecil ou não, o que é subjetivo).

Categorizar uma ofensa não recorrente como crime eu acho de uma tamanha frescura. Uma coisa é o chefe que constantemente humilha um funcionário. Isso é constrangimento e má fé da pessoa. Outra coisa é o Rafinha Bastos fazer uma piada besta com a Wanessa Camargo. Pra mim não é crime, pode ser babaquice, mas não é o fim do mundo. Segue a vida.

[_Matheus_]

Não vejo nada errado em achar uma garota de 12 anos bonita, ou que ela tem potencial pra ser muito bonita. Porque isso é um fato. O que falou que ela "pode perder o masterchef mas já arranjou um namorado" com toda certeza é só uma forma, provavelmente proposital, de dizer que acha ela bonita com humor. Não indica minimamente qualquer traço de pedofila na pessoa, até porque eu acho que todos nós já vimos alguma menina nova e pensamos "Puta merda, essa ai tem futuro".

Nisso concordo com você. Esse tipo de comentário não tem mal algum e não implica pedofilia. Também tiveram mulheres falando de um garoto do programa. Mas o fato de ser inocente, não quer dizer que todos não sejam pedófilos. Inclusive, os comentários não se restringiram a isso. Qual é a de falar que uma menina de 12 anos vai virar atriz pornô? WTF?! 

Acho que o pessoal dos comentários pesados devia tomar uma enquadrada bem gostosa pra aprender a respeitar, inclusive na internet. Botar um Bope da vida pra invadir a casa do cara armado e botar ele e a família no chão. Pra família ver que tem um babaca em casa.

No mais, a pedofilia não é crime. Ela é uma doença. Um pedófilo, não necessariamente vai colocar em prática o desejo repudioso dele. O abuso é que é crime.

[Ariel']

Nisso concordo com você. Esse tipo de comentário não tem mal algum e não implica pedofilia. Também tiveram mulheres falando de um garoto do programa. Mas o fato de ser inocente, não quer dizer que todos não sejam pedófilos. Inclusive, os comentários não se restringiram a isso. Qual é a de falar que uma menina de 12 anos vai virar atriz pornô? WTF?! 

Acho que o pessoal dos comentários pesados devia tomar uma enquadrada bem gostosa pra aprender a respeitar, inclusive na internet. Botar um Bope da vida pra invadir a casa do cara armado e botar ele e a família no chão. Pra família ver que tem um babaca em casa.

No mais, a pedofilia não é crime. Ela é uma doença. Um pedófilo, não necessariamente vai colocar em prática o desejo repudioso dele. O abuso é que é crime.

wtf hahahahahahahahha 

[_Matheus_]

wtf hahahahahahahahha

Ia ser muito da hora trollzinho imbecil de interwebs tomar uma "trollada" com neguinho chegando e acusando de pedofilia... neguinho ia chorar na frente da família igual mocinha e a família ainda ia regassar o caboclo.

[Dinheiro Tardelli]

Assim como o cara tem liberdade pra postar a imagem, as pessoas tem pra critica-lo, ué. Se a sociedade civil pensa que a imagem carrega consigo uma ideia de objetificaçao da mulher e que isso é um problema, então o rechaço é mais do que válido.

Nao acho que seja questao de "politicamente correto". Isso seria, ao meu ver, a situaçao em que as pessoas eufemizam e mascaram suas ideias pura e simplesmente por receio de q suas verdadeiras opinioes sejam escrachadas. O que eu vi, nesse caso, foram pessoas mostrando sua desaprovaçao para com um post considerado por elas inadequado

Acho que a discussao deveria ser em torno disso: a imagem representa ou não um problema relevante que o Brasil enfrenta? Tendo a achar que, em um país onde as pessoas em geral ainda pensam que existem situaçoes em que mulheres "merecem" ser estupradas, a imagem é, sim, no minimo inadequada. Todavia, me coloco completamente aberto a tentar compreender os pontos de vista contrários.

Acho que vai ser ponto pacifico aqui no forum que o autor do post nao merece nenhum tipo de sançao; concordo 100% com essa afirmaçao. A liberdade de expressao deve ser preservada sempre. Mas, ao mesmo tempo, comparo a postagem com os típicos comentários de G1 em alguma tragédia aleatoria: beleza cara, vc tem todo o direito de fazer piada com isso. Mas eu tbm tenho direito de te apontar o dedo e dizer: vc é um babaca!

Como eu disse, acho que a discussao deveria ser em torno de avaliar se a imagem reforça algum tipo pensamento prejudicial à sociedade. Se a conclusao for que SIM, entao penso que todos nos, enquanto cidadaos, temos o dever moral de rechaça-la - principalmente quando as publicaçoes sao provenientes de pessoas públicas, em que o alcançe da mesma é enorme. Agora, se a conclusao for que NÃO, aí eu concordo com vcs: que mimimi chato do caralho!

 

[Dinheiro Tardelli]

Sobre o masterchef junior: sério que tem gente aqui que acha de boas a sexualizaçao de uma CRIANÇA??? 

[Dr.Thales]

Eu conheço a terceira! A que tá com a colher na boca! hahahahahaha

[Dr.Thales]

Quanto ao post do Bernardo: querendo tornar objetivo, positivo e socialmente imposto o "dever moral" do indivíduo...aí é foda, amigão.

[Dinheiro Tardelli]

Se a conclusão for que sim.

E nao ficou explícito no meu post, mas naturalmente que a conclusão é individual, tendo em vista que eu, por exemplo não posso falar em seu nome.

Sobre a relativizaçao de "dever moral": se você, por livre e espontanea vontade, acha determinado tipo de açao errada, porque nao pode assumir o dever de lutar contra ela, ainda que minimamente?

Voce até tem a opcao de nao assumir esse dever e, mesmo achando errado, lavar as maos, mas isso ao meu ver te colocaria em posicao de incoerencia ao expor futurar situaçoes em que é voce a parte lesada.

 

[Dr.Thales]

Se a conclusão for que sim.

E nao ficou explícito no meu post, mas naturalmente que a conclusão é individual, tendo em vista que eu, por exemplo não posso falar em seu nome.

Sobre a relativizaçao de "dever moral": se você, por livre e espontanea vontade, acha determinado tipo de açao errada, porque nao pode assumir o dever de lutar contra ela, ainda que minimamente?

Voce até tem a opcao de nao assumir esse dever e, mesmo achando errado, lavar as maos, mas isso ao meu ver te colocaria em posicao de incoerencia ao expor futurar situaçoes em que é voce a parte lesada.

 

Entendi.

Mas não ando a fim de levar discussões sobre moral e ética pra frente, dei um tempo disso em minha vida.

Só concordo com a opinião de que isso é frescuragem, tanto quanto defendo o direito dos mimizentos de ficarem mimizando.

Enquanto ficar apenas nesta questão, que se trata de pura liberdade de expressão de ambos os lados, eu estou tranquilo.
 

Meu receio é começarem a positivar e judicializar essa onda politicamente correta...

[Dinheiro Tardelli]

Concordo muito com vc que não se deve positivar essas coisas (pelo motivo de que isso, inevitavelmente, feriria a liberdade de expressao das pessoas), e é exatamente por isso que considero o rechaço à opinioes de cunho opressor tão importante.

 

Deixa eu tentar exemplificar: vamos supor que surja alguém aqui no fórum que comece a defender o racismo, bradando que o negro é sim inferior, tentando justificar isso de alguma maneira e etc. A ele caberia alguma puniçao, como a expulsao? Eu acho que não. Mesmo sendo uma opinião imbecil, ele tem todo o direito de dá-la (desde q nao rompa limites, como a apologia a crimes). Seria hipocrisia a nossa defender a pluralidade ao passo que silenciamos as opinioes que não nos convém, nao? Mas, por outro lado, não vamos ser inocentes a ponto de achar que é ok que esse usuário dissemine livremente esse tipo de pensamento. O preconceito, que evolui pra intolerancia, que evolui pra discurso de ódio, que por sua vez evolui pra desejo em extermínio, começa assim - a história do mundo ta aí pra provar isso. E o Brasil vem traçando um caminho perigoso, pois discursos equivalentes vem sendo aplaudidos. 

 

Veja só o Bolsonaro: um cara que sintetiza toda a intolerancia que um ser humano pode carregar e, mesmo sendo amplamente criticado, existe muita gente que endeusa o cara. Pode ter certeza que, se nao existisse o ~mimimi~, o apoio a ele seria ainda maior. Muito maior!

 

É por isso que eu acho que cabe à sociedade, como um todo, o papel de regular quais sao os pensamentos que nao serao "aceitos", preenchendo o espaço deixado pela Lei. Entre aspas pq penso que uma pessoa, se realmente pensa que um gay por exemplo nao deveria ter os mesmos direitos que um hetero, deve sim poder se manifestar. Mas deixar que uma opiniao desse passe batido, sem que ninguem a desconstrua ou critique, causa danos. É a velha historia do "quem cala, consente", ou do "uma mentira contada mil vezes vira uma verdade".

 

Nao necessariamenre o que eu disse tem relaçao ao tópico especifico - era justamente isso o que eu queria discutir. Sim, muito longe de ter sido uma imagem que propague o ódio e coisas do tipo (um post até inocente eu diria), mas que remete diretamente a problemas latentes que a mulher enfrenta.