dia-a-dia São Paulo Futebol Clube

[JGDuarte]

1 hora atrás, Jonas Nunes disse:

Vou te falar, sinto o mesmo sobre esses aplausos, não tem lógica, a torcida tá comprando o cara como salvador da pátria, e ele nem da discurso de tal, nem vejo ele falando coisas que enganem a torcida, é só maluquice mesmo.

A torcida parece querer da continuidade só pra poder falar que é a favor de manter um técnico mesmo na má fase, isso é coisa da diretoria, com esse tal de "projeto" a torcida que acompanha menos o clube, comprou que realmente existe um projeto. Só se for o projeto de "classificar para porra nenhuma ano que vêm" ou "não queremos Rogério porque foi pro Flamengo e mesmo assim foi campeão", só vejo esses dois projetos funcionando.

E digo mais, quem foi a favor da demissão do Diniz, não pode abrir a boca para apoiar a continuidade do Crespo, que erra igual ao Diniz, e não arruma as cagadas que faz. Meteu 4 atacantes contra times mais fracos, e mesmo assim(obviamente) o time não conseguiu sair ganhando, e vai fazer isso até pegar um time organizado e ser goleado, aí talvez, se fale em demissão, lá na Barra Funda. Deve ser muito fácil treinar esse SP do Casares.

Perfeito.

A única explicação aparentemente razoável é justamente essa que você falou: a torcida comprou o discurso de um projeto de reestruturação da diretoria. Todo mundo dentro do clube passou a falar que a situação é de terra arrasada - e é normal pensar assim pelo desastre que foi a "desgestão" Leco - logo ficou bem fácil pro "novo" grupo transmitir a ideia de um processo gradual, que exige tempo, etc.

O Casares é macaco velho, passou a vida toda nos bastidores do São Paulo, praticamente. Muitas das novidades que ele trouxe tiveram efeitos muito mais positivos para a reputação dele do que propriamente pro clube. A contratação do Muricy é um grande exemplo disso. Um dos maiores ídolos recentes do clube, em quem a torcida tem absoluta confiança, estar ali dentro e repassar publicamente a mensagem do cartola é uma das estratégias mais fáceis e eficazes pra evitar rejeição e consequentemente ganhar respaldo. Por que será que o papo das últimas semanas é que quem tá segurando o Crespo é o próprio Muricy? 

O que mais me dá medo é que ainda não há terra arrasada, mas talvez estejamos tendo a última chance de não ficar de vez pra trás. Temos um elenco muito bom, ao meu ver com potencial de brigar por todos os títulos, mas estamos perdendo muito tempo. A conta não vai fechar se o resultado não chegar logo, então eu acho que a postura tem que ser exatamente a oposta da atual: urgência, em vez de paciência. A opção por ser ambicioso, fazer grandes investimentos, já foi feita, então que sejam coerentes e busquem auferir o máximo de benefícios o mais rápido possível. Lógico, o mínimo de paciência é necessário, mas é preciso não fechar os olhos pro que já é mais do que evidente. 

Criei uma esperança de que o retorno da torcida vai ajudar a transmitir uma mensagem mais genuína do sentimento do torcedor. Pessoal da rede social quer ser racional demais, todo mundo virou especialista. No jogo, o torcedor reage ao que tá vendo. Contra o Santos, jogamos melhor que o adversário e os jogadores se entregaram, então não teve tanto chiado, mas acho que é questão de tempo pra terem esse "feedback". 

[Leho.]

Essa questão do Orejuela é foda e muuuuuito estranha, o cara chegou já "lesionado", jogou mt pouco e quando esteve em condições físicas teve poucas oportunidades dadas pelo Crespo, mt por conta da presença do Dani e até do Igor Vinícius eu diria.

Aí, quando o ex-camisa 10 foi embora, onde o cenário se abriria pra ele enfim ter uma sequência como titular, nova lesão. Dessa vez não vi ninguém explicando sobre ela, somente diziam que estava afastado e tals. Porra, tem dois erros aí: 1) é não terem feito uma análise física e funcional CRITERIOSA antes de investir um caminhão de dinheiro no cara, e 2) má gestão médica e até da comissão técnica com ele durante esses meses dentro do clube.

Agora, até onde é problema físico (recorrente) do Orejuela e até onde é opção do Crespo em escanteá-lo? Escantear o cara pra improvisar um meia na LD? O Hernán tá de sacanagem se for isso mesmo. Agora, a gente não consegue saber com certeza qual é o REAL impeditivo do Panita justamente porque esse clube é gerido há décadas por pessoas que escondem o que precisa ser transparente e deixam vazar o que precisa ser tratado com sigilo. São amadores, e da pior espécie: aquela que só se preocupa com os próprios umbigos e enriquecimento pessoal.

 

 

 

p.s: o empresário em nenhum momento fala da condição física do Orejuela estar 'OK', o que acaba não ajudando em nada hahahaha! Se ele viesse com essa informação, daria pra gente praticamente cravar que é escolha pessoal do Crespo, e aí sim uma merda de uma escolha (como tantas outras que ele tem feito nessa questão de gestão de elenco).

p.s²: infelizmente o Crespo só cai agora se engatar uma sequência de umas 3~4 derrotas seguidas. Essa oscilação ainda vai salvar a pele dele, infelizmente pra nós.

[JGDuarte]

Esse cara é muito pavão, hahaha. Ridículo demais como tem vontade de aparecer. 

[Leho.]

 

Bom, aqui a informação "que faltava". Se o Orejuela treinou normalmente na semana e mesmo assim o Crespo não o relacionou, pode colocar na conta do treinador. Que parada escrota, puta que me pariu. Mais um vacilo do Hernán.

E olha, temos um sério problema a ser resolvido aqui hein, já que o investimento foi bem considerável no atleta pra ser simplesmente descartado assim.

[JGDuarte]

7 minutos atrás, Leho. disse:

 

Bom, aqui a informação "que faltava". Se o Orejuela treinou normalmente na semana e mesmo assim o Crespo não o relacionou, pode colocar na conta do treinador. Que parada escrota, puta que me pariu. Mais um vacilo do Hernán.

E olha, temos um sério problema a ser resolvido aqui hein, já que o investimento foi bem considerável no atleta pra ser simplesmente descartado assim.

Outro detalhe da lista que reforça nosso pensamento: O ROJAS foi relacionado. Se O ROJAS tem mais utilidade que ele, então a decisão não é técnica, é pessoal. Parece ser uma resposta à entrevista do empresário: "você está certo, enquanto eu (Crespo) estiver aqui, ele não vai jogar.". Ótimo momento pra birrinha. 

[Leho.]

1 minuto atrás, JGDuarte disse:

Outro detalhe da lista que reforça nosso pensamento: O ROJAS foi relacionado. Se O ROJAS tem mais utilidade que ele, então a decisão não é técnica, é pessoal. Parece ser uma resposta à entrevista do empresário: "você está certo, enquanto eu (Crespo) estiver aqui, ele não vai jogar.". Ótimo momento pra birrinha. 

Verdade, é bem isso mesmo. Por isso vão ter que trabalhar MUITO DIREITINHO o senhor Belmonte, Muricy e toda a capachada do Casares lá dentro pra contornar a situação. O Crespo não pode desvalorizar um ativo nosso dessa maneira, porra. Tá de brincadeira.

E levar o Rojas é pra acabar, MEEEEEEU PAI AMADO. Sabe o que é pior? Se ele levou, ele pode entrar no jogo. 

[Respeita Meu Manto]

8 horas atrás, Leho. disse:

E levar o Rojas é pra acabar, MEEEEEEU PAI AMADO. Sabe o que é pior? Se ele levou, ele pode entrar no jogo. 

E entrou mesmo kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk e pra variar não fez nada.

[Leho.]

Ainda sobre o caso do Panita, Crespo falou ontem no pós-jogo:

Tá num "diz-que-me-diz" danado. Eu não acredito nessas palavras aí não, sinceramente... me soou falso. Mas vamos ver, quinta-feira é logo ali.

E ontem, numa entrevista pra uma rádio o "senhor Belmonte" falou que não tem dinheiro (ah vá, jura?!) pra comprar em definitivo Galeano nem Benítez, mas que pretende conversar pela prorrogação dos empréstimos dos dois.

O que acham? Eu não renovaria o de nenhum deles, sinceramente.

 

6 horas atrás, Respeita Meu Manto disse:

E entrou mesmo kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk e pra variar não fez nada.

AOIUEHUIOAHEOIUHAOEHOAUIEHOIAE! Cara, quando eu vi ele na lista de relacionados, não sei porquê nem de onde mas me bateu a certeza de que ele entraria no jogo. E entrou, hahahahaha... são-paulino não tem um minuto de paz, meu amigo. Tá osso.

[JGDuarte]

2 horas atrás, Leho. disse:

O que acham? Eu não renovaria o de nenhum deles, sinceramente.

Com o Benítez certamente não renovaria.

Com o Galeano, a princípio, também não. Mas dependendo (e bota dependendo nisso) dos custos de um novo empréstimo e com a chegada de outro treinador que veja algo nele, poderia ser interessante esse negócio. O cara mal chegou a ser utilizado na posição de origem e ainda é jovem, então pode ter sua utilidade, embora eu não veja tanto futuro assim pra ele.

 

Em relação ao Orejuela, creio que a situação é a seguinte: de fato ele não deve estar ainda na sua melhor forma física, mas muito provavelmente tinha condição de jogar nem que fosse alguns minutos e não foi relacionado por pura má vontade do Crespo. Levar o amiguinho Rojas pra apanhar da bola era mais importante.

Como o argentino já não tem tanta autonomia dentro do clube, uma hora ou outra vai ter que ceder, mas certamente não deixará de criar um monte de empecilho. 

[Jonas Nunes]

1 hora atrás, Leho. disse:

E ontem, numa entrevista pra uma rádio o "senhor Belmonte" falou que não tem dinheiro (ah vá, jura?!) pra comprar em definitivo Galeano nem Benítez, mas que pretende conversar pela prorrogação dos empréstimos dos dois.

O que acham? Eu não renovaria o de nenhum deles, sinceramente.

 

Eu espero que ele esteja falando isso apenas por falar, porque vai tomar no cu manter o Benítez, na moral, o cara passou 8292 jogos sem entrar, quando entra joga 20min e faz porra nenhuma de diferente, tá sempre com o físico de aposentado, pelo amor.

O Galeano pelo menos pega a faixa da direita ali e não teve problemas físicos, até onde eu lembre, serve pra compor elenco, o Benítez serve pra jogar no Legends, se acontecer novamente.

[EduFernandes]

[JGDuarte]

53 minutos atrás, EduFernandes disse:

Mais um sintoma da falta de comando. Um treinador que se impõe teria resolvido isso antes mesmo do primeiro caso, mas esse estagiário aí não foi capaz nem mesmo depois daquela discussão inaceitável entre Calleri e Luciano. Seguimos assim, largados às traças. 

[Respeita Meu Manto]

Pessoal, no meu canal hoje postei um vídeo sobre esse momento do São Paulo, com analises dos resultados dos últimos jogos, as posições na tabela com relação ao Z-4 e uma pequena projeção dos próximos cinco jogos, o link está no spoiler abaixo.

Spoiler

 

 

[Jonas Nunes]

Isso aqui não é possível não maluco, vai tomar no cu. É lavagem de dinheiro essa desgraça?

[JGDuarte]

Mais um que "só permanecerá no São Paulo se Hernán Crespo sair".

Esse eu nem queria que permanecesse, mas se isso significasse a saída do pardal eu nem acharia tão ruim, hahaha

[Jonas Nunes]

1 hora atrás, JGDuarte disse:

Mais um que "só permanecerá no São Paulo se Hernán Crespo sair".

Esse eu nem queria que permanecesse, mas se isso significasse a saída do pardal eu nem acharia tão ruim, hahaha

Kkkkkkkkkkkkkkkk, um absurdo coisas assim estarem acontecendo no SP, time querendo manter jogador que não quer ficar se o técnico não sair, treinador que não coloca o cara pra jogar, é um combo de estupidez. 

O time tentou renovar o empréstimo, aí o cara falou que só fica se o Crespo sair, mas o cara quase não é utilizado, qual a lógica de renovar? É claramente uma falta de comunicação, clareza, planejamento(o que mais falam lá, inclusive).

[Aleef]

 

 

 

 

[Leho.]

4 horas atrás, JGDuarte disse:

[...]

Esse eu nem queria que permanecesse, mas se isso significasse a saída do pardal eu nem acharia tão ruim, hahaha

Por mim manda Crespo, Benítez, Rojas e Orejuela tudo pra casa do caralho. Porra. Tão de sacanagem, e essa diretoria permite essa zona toda, é brincadeira! Estamos à deriva faz tempo, alguém afunda logo de vez esse barco pra acabar a tortura.

[AllMight]

E o Rogério chegou, sinceramente espero que pelo tamanho dele ele consiga dar uma mexida nessa bagunça toda que chama São Paulo Futebol Clube. Mas sobre o futebol, não espero nada melhor do que o que vinha acontecendo, tanto em nível de atuação quanto em nível de resultados.

É claro que a tendência é ganharmos algumas posições daqui para o final do ano, mas não prevejo G6 não.

[Thiago]

O Rogério aceita de novo ser escudo da diretoria por um salário alto e uma revisão gorda. O cara além de caráter duvidoso, é burro. Pode se queimar mais ainda.

[#Vini]

Eu nem tenho mais saco para discutir treinador no Brasil, especialmente no São Paulo. O time tem problemas muito mais sérios do que a bola e continuaremos assim por muito tempo. 

Vale lembrar que esse campeonato deve se estender para dentro de dezembro e em 2022 também deve ser assim, até pior. Pega um time que resolveu priorizar o portentoso campeonato paulista (a.k.a A nossa Copa do Mundo) e o cenário é esse aí. Essa Diretoria foi a mesma que antes de entrar colocava em xeque o trabalho do Diniz, àquela altura líder do Brasileirão. RC se durar até o ano que vem já será um avanço. 

De 2018 pra cá tivemos Aguirre, Cuca, Diniz, Mancini, Jardine e agora Crespo. Mais pra frente, numa eventual má fase do clube, alguém lança que RC deve cair porque os resultados não são bons e assim a roda segue girando. Some-se a isso os inúmeros jogadores queimados ("saia do São Paulo e ganhe um título").

Independente de títulos, o São Paulo está perdendo jogo infinito do futebol há 10 anos e nenhuma chance de mudança a vista. 

[Rodrigo9]

Esse São Paulo x Flamengo vai ser do caralho hein

[EduFernandes]

Pelo menos a culpa da zikada dessa vez não é do fórum né

 

[JGDuarte]

36 minutos atrás, #Vini disse:

Eu nem tenho mais saco para discutir treinador no Brasil, especialmente no São Paulo. O time tem problemas muito mais sérios do que a bola e continuaremos assim por muito tempo. 

Vale lembrar que esse campeonato deve se estender para dentro de dezembro e em 2022 também deve ser assim, até pior. Pega um time que resolveu priorizar o portentoso campeonato paulista (a.k.a A nossa Copa do Mundo) e o cenário é esse aí. Essa Diretoria foi a mesma que antes de entrar colocava em xeque o trabalho do Diniz, àquela altura líder do Brasileirão. RC se durar até o ano que vem já será um avanço. 

De 2018 pra cá tivemos Aguirre, Cuca, Diniz, Mancini, Jardine e agora Crespo. Mais pra frente, numa eventual má fase do clube, alguém lança que RC deve cair porque os resultados não são bons e assim a roda segue girando. Some-se a isso os inúmeros jogadores queimados ("saia do São Paulo e ganhe um título").

Independente de títulos, o São Paulo está perdendo jogo infinito do futebol há 10 anos e nenhuma chance de mudança a vista. 

Eu concordo com você que esse é o grande problema do São Paulo, bem como da maioria dos clubes do Brasil. O que me incomoda é um discurso que vem sendo bastante fortalecido de que por causa da existência dessa situação crônica "o Crespo tava longe de ser o problema". As coisas poderiam ter sido muito facilitadas se nosso clube fosse bem gerido, talvez até a ponto de ele conseguir se sair bem, mas a realidade posta exige soluções pragmáticas, que tragam resultados positivos pra instituição. Se ele não conseguiu se adaptar minimamente, tem que ir embora mesmo, é sinal de que não era o nome certo.

Não é como se estivéssemos sempre fadados ao fracasso, como se apenas o nosso clube tivesse esse tipo de problema. Que é desestimulante pra qualquer torcedor não há dúvida, mas não dá pra ser radical a ponto de achar que estamos numa merda completa, pois o futebol brasileiro é muito nivelado. Por enquanto, nenhum clube é hegemônico e totalmente organizado. Alguns vivem um melhor momento e podem até chegar nesse patamar praticamente insuperável, mas ainda não é o caso. Pra desfrutarmos como torcedor o máximo possível, infelizmente é preciso fazer vista grossa pra certas coisas, senão acabamos perdendo completamente esse "encanto".

[#Vini]

3 horas atrás, JGDuarte disse:

Eu concordo com você que esse é o grande problema do São Paulo, bem como da maioria dos clubes do Brasil. O que me incomoda é um discurso que vem sendo bastante fortalecido de que por causa da existência dessa situação crônica "o Crespo tava longe de ser o problema". As coisas poderiam ter sido muito facilitadas se nosso clube fosse bem gerido, talvez até a ponto de ele conseguir se sair bem, mas a realidade posta exige soluções pragmáticas, que tragam resultados positivos pra instituição. Se ele não conseguiu se adaptar minimamente, tem que ir embora mesmo, é sinal de que não era o nome certo.

Não é como se estivéssemos sempre fadados ao fracasso, como se apenas o nosso clube tivesse esse tipo de problema. Que é desestimulante pra qualquer torcedor não há dúvida, mas não dá pra ser radical a ponto de achar que estamos numa merda completa, pois o futebol brasileiro é muito nivelado. Por enquanto, nenhum clube é hegemônico e totalmente organizado. Alguns vivem um melhor momento e podem até chegar nesse patamar praticamente insuperável, mas ainda não é o caso. Pra desfrutarmos como torcedor o máximo possível, infelizmente é preciso fazer vista grossa pra certas coisas, senão acabamos perdendo completamente esse "encanto".

Esse discurso acaba sendo a outra ponta do problema, de um continuismo besta, apenas por não querer demitir. As vezes é necessário agir mesmo. A questão pra mim é: se a solução exigida é pragmática, porque o Crespo foi demitido só agora? Em 13 rodadas acreditam em vaga na Libertadores? Beleza, pode ser esse pensamento mesmo, mas aí trago outro questionamento: após a eliminação ele foi garantido no cargo. O que mudou para que pouco tempo depois ele fosse demitido? Não vejo algo de tão drástico que não poderia ter sido evitado com uma demissão anterior, já que estamos falando de uma solução pragmática.

Antes ainda: sob qual proposta ele foi contratado? Se o clube não sabe ou tem uma vaga ideia do porque contratar, invariavelmente vai acabar demitindo o técnico sem saber coisas além do resultado e um eventual extra-campo. Vale reforçar que para o Crespo e elenco foi posta a importância do Paulista (como no tweet abaixo). 

Não é sempre estar fadado ao fracasso, porque outros clubes realmente tem esse tipo de problema. O que eu quero dizer é, estamos nesse limbo há 10 anos, sempre acreditando que a próxima Diretoria vai melhorar, que o próximo técnico vai trazer os títulos, que as novas contratações farão a diferença. E via de regra não fazem. O risco aqui é não começar a olhar para a necessidade de modernizar o clube (e nem digo aqui clube-empresa, digo estrutura administrativa), ao mesmo tempo que se olha para o campo. Uma queda para a série B já não é igual antigamente, pode significar a abertura de um fosso díficil de recuperar e aí bota mais 10 anos para arrumar a casa (vide o Vasco). 

Por isso vejo a discussão do treinador como inócua. Veio o Rogério Ceni? Beleza, pode ser que dê certo e comemoremos lá na frente. Mas a causa do problema não está sendo resolvida e logo mais a água bate na bunda e não tem treinador que resolva. 

Por fim, tem um ponto que você tocou que realmente eu não posso dizer nada contrário, que é sobre o encanto. Muito do que eu vejo hoje me desanima, então continuo acompanhando o São Paulo, mas basta ver os jogos e lembrar do extra-campo, então realmente eu vou acabar indo mais por esse ponto, até porque acabo opinando pouco sobre o futebol em geral hoje em dia. E esse post todo não é para invalidar a discussão sobre o técnico, que eu não entro muito, é mais como um relato de cansaço sobre o São Paulo sempre girar nos mesmos problemas.

Outra notícia interessante no dia: