nba fantasy [Fantasy NBA] Discussão Geral

[SansaoXIII]

20 minutos atrás, Gustavo M. disse:

Gostei da ideia de mudança de sistema para o draft, mas como já discutimos anteriormente, sou contra a valorização da mediocridade. Acho que isso pode acabar fazendo os times que podem ter uma boa perspectiva tankando com picks altas e jovens que não produzem na atual temporada irem atrás de melhorar o time no momento atual e complicar sua situação pro futuro só pra tentar vencer a Consolation Ladder.

Outro problema que isso pode causar é de times bons mas que não estão entre os 3, 4 favoritos tentarem perder rodadas perto do final da temporada pra jogar a Consolation e ganhar uma chance altíssima de 1st pick pra próxima temporada, pois é uma estratégia muito melhor que tentar enfrentar os times mais fortes. Assim, o abismo dos top3 se tornaria ainda maior, e prejudicaria a competitividade da liga na minha opinião.

Acho que podemos pensar nesse sistema, mas diminuindo em pelo menos 40% o prêmio da Consolation.

Buenas

 

O modelo atual valoriza a mediocridade, o modelo atual valoriza aqueles que abrem mão da temporada, não escalam e fazem trades estapafurdias. O modelo atual estimula um time fraco continuar fraco, visando garantir uma pick alta.

Se o time está fraco, ele tem picks e trades para melhorá-lo, mas o modelo atual não premia este esforço em melhores trades, pelo contrário.

 

Abraços!

[Gustavo M.]

8 minutos atrás, SansaoXIII disse:

Buenas

 

O modelo atual valoriza a mediocridade, o modelo atual valoriza aqueles que abrem mão da temporada, não escalam e fazem trades estapafurdias. O modelo atual estimula um time fraco continuar fraco, visando garantir uma pick alta.

Se o time está fraco, ele tem picks e trades para melhorá-lo, mas o modelo atual não premia este esforço em melhores trades, pelo contrário.

 

Abraços!

Mediocridade = Ser um time nem bom nem ruim.

Todos esses problemas que você citou podem ser corrigidos.

Abrir mão da temporada: Não sei como isso é um problema. Nenhuma liga no mundo tem todos os times fortes ao mesmo tempo.

Não escalam: Podemos aplicar um rigor maior contra isso.

Trades estapafurdias: Temos uma comissão justamente pra evitar isso.

 

Lembrando, trocar o Rondo pelo Dennis Smith pioraria um time hoje, mas melhoraria muito ele no futuro. Abrir mão da temporada visando o futuro acho que é extremamente válido. Meu time que hoje é muito bom, foi montando por "trades ruins" envolvendo Embiid, Capela, etc.

Editado 28 de Dezembro 2017 por Gustavo M.

[Temujin]

O Psico comentou sobre os três grupos (tank, all in/top tier e meio de tabela) mas em toda liga esportiva irá existir essa divisão, não tem como fugir disso. Concordo em punir com mais rigor as faltas de escalação mas sou meio reticente quanto a mudança da loteria como foi sugerida, porque independente de qualquer medida que seja tomada esses três grupos irão continuar.

O tank é quase cultural nos esportes americanos, e jogamos um fantasy de um esporte americano. 

Sobre os prolemas citados pelo Sansão, estou com o post acima do Gustavo. Trocas assim sempre vão existir, e nenhuma troca vai agradar todo mundo. Abrir mão da temporada é decisão do GM, e como falei antes, faz parte do esporte que estamos jogando.

Ainda não concordo com a consolatin interferindo nas picks, primeiro porque joga todo o trabalho da regular fora, segundo que a matemática não ajuda e já falei isso antes. Como seria a tabela entre os seis ultimos?

Em relação as season stats já acho mais bacana,  era algo que dava para colocar na balança sim.

Finalizando só com um fato curioso: os tanks descarados desse ano tem sido um dos fator es para o equilíbrio da parte de cima e vocês não tão notando. Esses 4 times com 1 vitoria ou nenhuma "ajudam" a diluir vitórias para o restante da liga, matemática base.

Em 27/12/2017 at 16:26, Psicopinto disse:

(...)

Sei lá, para mim parece que toda temporada segrega tipo 6~8 times com os jogadores TOP, 6 times tankando violentamente e fazendo negócios que não fariam numa situação normal, e outros 2 ou 4 coitados que não conseguiram nem um nem outro e ficam no limbo.

(...)

Errado, a temporada começou com 4 times querendo tankar (eu, Rod, Vaz e Banned). Bernardo não tinha  a intenção de fazer isso, acabou acontecendo por causa da qualidade do time. Pode parecer pouco 4 p/ 6, mas faz diferença numa liga de 18 times.

1 hora atrás, SansaoXIII disse:

Buenas

O modelo atual valoriza a mediocridade, o modelo atual valoriza aqueles que abrem mão da temporada, não escalam e fazem trades estapafurdias. O modelo atual estimula um time fraco continuar fraco, visando garantir uma pick alta.

Se o time está fraco, ele tem picks e trades para melhorá-lo, mas o modelo atual não premia este esforço em melhores trades, pelo contrário.

Abraços!

Como não premia em trades? Rod ganhou o desconto do Hayward a troco de nada, ganhei uma 1st e duas 2nd trocando waivers emergentes. 

 

 

[icarocosta1]

Boa noite bonitos

Gostei bastante do sistema apresentado pelo Psico. achei bem lúcido e equilibrado, as porcentagens podem ser discutidas e testadas ao longo do processo.

Sobre o tank deslavado, como está ocorrendo, eu consigo entender. Porém, nunca conseguirei aceitar, e é por um simples motivo.

Eu, Ícaro, não consigo jogar para perder. Se eu entro em uma disputa, não consigo tentar perder, mesmo que isso me traga benefícios no futuro.

Acho que o mais correto seria procurar uma transição. Ao invés de vender todos os expirantes bons, procurar fazer contratos bons e longos na FA e renovar com desconto as peças legais do time. Assim, dá pra competir sempre e as vezes ganhar uns jogos (como fiz a última temporada) e deixar tudo equilibrado como um todo.

[dan99]

1 hora atrás, Temujin disse:

Finalizando só com um fato curioso: os tanks descarados desse ano tem sido um dos fator es para o equilíbrio da parte de cima e vocês não tão notando. Esses 4 times com 1 vitoria ou nenhuma "ajudam" a diluir vitórias para o restante da liga, matemática base.

Errado, a temporada começou com 4 times querendo tankar (eu, Rod, Vaz e Banned). Bernardo não tinha  a intenção de fazer isso, acabou acontecendo por causa da qualidade do time. Pode parecer pouco 4 p/ 6, mas faz diferença numa liga de 18 times.

 

 

Tirando o Rod que já pegou um time horrível por culpa da inatividade do antigo GM, os outros 3 poderiam montar um time bom(inclusive o Caio já tem um time bom) mas optaram por juntar um monte de jogadores de qualidade duvidosa e encher o time de picks.

Eu gostei bastante da ideia do Psico, mas achei melhor as porcentagens do Ariel.

[Psicopinto]

O @C_A. Rod está fazendo um tank como deve ser. Tentando montar um time para o ano que vem já agora nesta temporada. Não se desfez de praticamente ninguém importante. E se fez, foi um investimento correto. Se todo mundo tankasse assim, eu não veria problema algum em continuar com o modelo atual.

Contudo, o normal da liga é nego desmontar o time completamente para abrir um CAP alto e se lotar de picks. O "quanto pior, melhor" reina aqui. Para ajudar, esquece de escalar aqui e ali. E quem está com um time ruim, mas tentando competir acaba sendo o mais prejudicado. E este cara é o cara que ainda vai escalar durante a consolation ladder. Pq o outro, que cagou para a temporada, não vai nem "perder tempo". Ele quer o draft e FA para montar um time novo.

Se eu pudesse dar hoje a 1st pick de 2018, eu daria para o Toronto. Que faz o tank mais digno de todos. Ele perde pq o time é fraco. Não pq ele quis fazer o time ficar fraco. E desde o início da temporada até agora, ele melhorou muito o time dele. Eu não duvido que ele comece a ganhar uns jogos dos times da metade de baixo da tabela. E só vai se foder por isso.

 

Editado 29 de Dezembro 2017 por Psicopinto

[Gustavo M.]

Algumas sugestões "anti-tank":

- Punir quem não escalar com a adição de uma vitória na escolha da loteria pra cada semana em que ficou pelo menos um dia sem escalar. Exemplo: Vaz termina a temporada 0-17. Se ele deixou de escalar 3 semanas, o record dele na escolha das bolinhas da loteria será 3-14. Assim, deixar de escalar não traz nenhum benefício e ainda pune quem o fizer.

- Todos os times devem ter pelo menos um jogador ativo (que não esteja com OUT na ESPN) por posição em todos os momentos da temporada regular.

- Limitar o número de picks por draft (um time vai poder ter no máximo 4/5 escolhas de cada draft)

[SansaoXIII]

41 minutos atrás, Gustavo M. disse:

Algumas sugestões "anti-tank":

- Punir quem não escalar com a adição de uma vitória na escolha da loteria pra cada semana em que ficou pelo menos um dia sem escalar. Exemplo: Vaz termina a temporada 0-17. Se ele deixou de escalar 3 semanas, o record dele na escolha das bolinhas da loteria será 3-14. Assim, deixar de escalar não traz nenhum benefício e ainda pune quem o fizer.

- Todos os times devem ter pelo menos um jogador ativo (que não esteja com OUT na ESPN) por posição em todos os momentos da temporada regular.

- Limitar o número de picks por draft (um time vai poder ter no máximo 4/5 escolhas de cada draft)

Buenas

 

Boas sugestões. Algo precisava ser feito e este é o caminho. Ainda acho que o consolation seria um instrumento importante, ainda mais na proposta feita pelo chefe, em que este peso seria relativizado. Mas estes encaminhamentos já permitem ajustes necessários.

Agora, qual é o melhor: a proposta do chefe ou incorporar as sugestões do GM? Acho que da para discutir ainda mais antes de irmos a votação...

 

Abraços!

[Psicopinto]

1 hora atrás, SansaoXIII disse:

Buenas

Boas sugestões. Algo precisava ser feito e este é o caminho. Ainda acho que o consolation seria um instrumento importante, ainda mais na proposta feita pelo chefe, em que este peso seria relativizado. Mas estes encaminhamentos já permitem ajustes necessários.

Agora, qual é o melhor: a proposta do chefe ou incorporar as sugestões do GM? Acho que da para discutir ainda mais antes de irmos a votação...

Abraços!

A regra de pelo menos um jogador por posição dá para ser implementada no site da ESPN se não me engano.  Não dá. Só pode limitar o máximo de jogadores por posição.

Limitar o nro de picks não vejo muito impacto. Como eu já falei, picks são super valorizadas. E podem se tornar uma dor de cabeça depois do draft com aquele monte de salários e produção digna de waiver.

Por ser ajustável, creio que dá para trabalhar na proposta que fiz. Assim fugimos de sistemas não customizáveis na hora de sortear a loteria. 

• Reduzir o peso da consolation.
• Definir quantas bolinhas de multa botamos para cada dia não escalado. Se for um nro multiplo de 9, dá para dividir estas bolinhas com os outros times da loteria.
• Talvez até rever os percentuais de bolinhas para as colocações na temporada regular. 38% para o 18º por exemplo me parece meio exagerado.

Vejam um exemplo que deixei na planilha agora: https://1drv.ms/x/s!Aob3Suj7D7LzhVLoLMxaLL9QR-69

O arquivo está lá disponível para vocês mudar como quiserem. 

Editado 29 de Dezembro 2017 por Psicopinto

[C_A. Rod]

6 horas atrás, Psicopinto disse:

....

Se eu pudesse dar hoje a 1st pick de 2018, eu daria para o Toronto. Que faz o tank mais digno de todos. Ele perde pq o time é fraco. Não pq ele quis fazer o time ficar fraco. E desde o início da temporada até agora, ele melhorou muito o time dele. Eu não duvido que ele comece a ganhar uns jogos dos times da metade de baixo da tabela. E só vai se foder por isso.

 

por mim isso pode ser posto a votação imediatamente o/

 

Falando sério agora, já gostei bem mais dessa segunda proposta de porcentagem do Psico, assim como a que o Ariel propôs antes, daí depende de se queremos ou não valorizar a "premiação" dos melhores e piores nos stats na minha opinião. Mas como eu disse, a ideia é válida pra mim, desde que não valorize excessivamente a Consolation

[Temujin]

16 horas atrás, dan99 disse:

Tirando o Rod que já pegou um time horrível por culpa da inatividade do antigo GM, os outros 3 poderiam montar um time bom(inclusive o Caio já tem um time bom) mas optaram por juntar um monte de jogadores de qualidade duvidosa e encher o time de picks.

Eu gostei bastante da ideia do Psico, mas achei melhor as porcentagens do Ariel.

 

8 horas atrás, Psicopinto disse:

O @C_A. Rod está fazendo um tank como deve ser. Tentando montar um time para o ano que vem já agora nesta temporada. Não se desfez de praticamente ninguém importante. E se fez, foi um investimento correto. Se todo mundo tankasse assim, eu não veria problema algum em continuar com o modelo atual.

Contudo, o normal da liga é nego desmontar o time completamente para abrir um CAP alto e se lotar de picks. O "quanto pior, melhor" reina aqui. Para ajudar, esquece de escalar aqui e ali. E quem está com um time ruim, mas tentando competir acaba sendo o mais prejudicado. E este cara é o cara que ainda vai escalar durante a consolation ladder. Pq o outro, que cagou para a temporada, não vai nem "perder tempo". Ele quer o draft e FA para montar um time novo.

Se eu pudesse dar hoje a 1st pick de 2018, eu daria para o Toronto. Que faz o tank mais digno de todos. Ele perde pq o time é fraco. Não pq ele quis fazer o time ficar fraco. E desde o início da temporada até agora, ele melhorou muito o time dele. Eu não duvido que ele comece a ganhar uns jogos dos times da metade de baixo da tabela. E só vai se foder por isso.

Falando de boa: o meu tank não é como deveria então? Tirando minha estratégia de multas (concordo que foi demais mas está dentro das regras) renovei com minhas duas estrelas na FA, assinei com duas apostas com contrato longo e barato (Prince e RHJ), peguei emergentes no waiver e troquei por picks, recuperei minha 1st e peguei outras 1st potenciais de loteria, peguei um rookie esse ano que acredito no potencial e abri o CAP para o ano que vem. Onde está o erro nisso? Vocês querem meio termo onde não existe, um time campeão vai buscar todas as ferramentas para isso, fortalecendo o time, e o tank é o inverso.

4 horas atrás, Gustavo M. disse:

Algumas sugestões "anti-tank":

- Punir quem não escalar com a adição de uma vitória na escolha da loteria pra cada semana em que ficou pelo menos um dia sem escalar. Exemplo: Vaz termina a temporada 0-17. Se ele deixou de escalar 3 semanas, o record dele na escolha das bolinhas da loteria será 3-14. Assim, deixar de escalar não traz nenhum benefício e ainda pune quem o fizer.

- Todos os times devem ter pelo menos um jogador ativo (que não esteja com OUT na ESPN) por posição em todos os momentos da temporada regular.

- Limitar o número de picks por draft (um time vai poder ter no máximo 4/5 escolhas de cada draft)

 

2 horas atrás, Psicopinto disse:

A regra de pelo menos um jogador por posição dá para ser implementada no site da ESPN se não me engano.  Não dá. Só pode limitar o máximo de jogadores por posição.

Limitar o nro de picks não vejo muito impacto. Como eu já falei, picks são super valorizadas. E podem se tornar uma dor de cabeça depois do draft com aquele monte de salários e produção digna de waiver.

Por ser ajustável, creio que dá para trabalhar na proposta que fiz. Assim fugimos de sistemas não customizáveis na hora de sortear a loteria. 

• Reduzir o peso da consolation.
• Definir quantas bolinhas de multa botamos para cada dia não escalado. Se for um nro multiplo de 9, dá para dividir estas bolinhas com os outros times da loteria.
• Talvez até rever os percentuais de bolinhas para as colocações na temporada regular. 38% para o 18º por exemplo me parece meio exagerado.

Vejam um exemplo que deixei na planilha agora: https://1drv.ms/x/s!Aob3Suj7D7LzhVLoLMxaLL9QR-69

O arquivo está lá disponível para vocês mudar como quiserem. 

Concordo com a regra de pelo menos um jogador por posição, mas estou com o Psico em limitar o numero de picks. Inclusive acho que deveria ser o inverso, todo time deveria ser obrigado a pickar alguem de primeira rodada a cada x anos, assim evitava esse transito de picks, O Sansão por ex, até pouco tempo não tinha nenhuma escolha dos próximos três anos.

Ainda sou contra a consolation, mas estou dentro quanto a não escalação afetar as odds na loteria. Também acho que dava para multar (CAP do ano seguinte) para cada dia não escalado, como o Banned comentou, com valores/ranges a definir.

Resumindo, deixaria a loteria só com a regular e os season stats, com as "não escalações" afetando as bolinhas da regular e aplicando multas pro ano seguinte.

 

[EsRibeiro®]

Galera pistolou com minhas trades, é isso mesmo? hahahahahaha 

Eu acho bizarro premiar esse grupo consolation, nunca vi isso. Eu acreditei MUITO que iria brigar pelo caneco mas não rolou. A estratégia era garantir pelo menos base pra temporada que vem e montar o resto baseado nisso. Todos os jogadores que troquei, posso acionar no mercado, a concorrência ia ser a mesma. Se eu continuasse com o time que eu tava, não ia conseguir nada agora e seria mais trabalhoso do que está agora. Agora, se não entendem isso, ai já não é problema meu.

Se o problema é o tank pra pick, tira as picks e faz sorteio geral com todos com a mesma chance. Ai pronto, acaba isso de tank.

Porém, só sigo as regras. 

[Psicopinto]

Em 29/12/2017 at 16:31, Temujin disse:

Falando de boa: o meu tank não é como deveria então? Tirando minha estratégia de multas (concordo que foi demais mas está dentro das regras) renovei com minhas duas estrelas na FA, assinei com duas apostas com contrato longo e barato (Prince e RHJ), peguei emergentes no waiver e troquei por picks, recuperei minha 1st e peguei outras 1st potenciais de loteria, peguei um rookie esse ano que acredito no potencial e abri o CAP para o ano que vem. Onde está o erro nisso? Vocês querem meio termo onde não existe, um time campeão vai buscar todas as ferramentas para isso, fortalecendo o time, e o tank é o inverso.

Convenhamos que o lance das multas e ficar sem nenhum PG no time não é o jeito mais bonito de tankar. No mais, vocês podem fazer oq quiserem. Não quebraram nenhuma regra da liga. Apenas, pessoalmente, acho que o Rod tem sido o tank mais digno de todos. E pode ter se prejudicado por isso. Torço que o sorteio da loteria seja bonzinho com ele.

Em 29/12/2017 at 22:44, EsRibeiro® disse:

Galera pistolou com minhas trades, é isso mesmo? hahahahahaha 

Eu acho bizarro premiar esse grupo consolation, nunca vi isso. Eu acreditei MUITO que iria brigar pelo caneco mas não rolou. A estratégia era garantir pelo menos base pra temporada que vem e montar o resto baseado nisso. Todos os jogadores que troquei, posso acionar no mercado, a concorrência ia ser a mesma. Se eu continuasse com o time que eu tava, não ia conseguir nada agora e seria mais trabalhoso do que está agora. Agora, se não entendem isso, ai já não é problema meu.

Se o problema é o tank pra pick, tira as picks e faz sorteio geral com todos com a mesma chance. Ai pronto, acaba isso de tank.

Porém, só sigo as regras. 

Citei teu exemplo e do Temujin, pq são os mais recentes. Mas houveram outros casos desde o início da liga. Tu tinha um time muito competitivo. Lebron e Vucevic poderiam te carregar muito longe nos playoffs com os outros jogadores que tu tinha. Pq perdeu duas ou três largou tudo e desmontou o time. Cagou na minha opinião. Paciência.

Não houve "pistolação". Só que alguns (eu incluso) acreditam que isso foi desnecessário. E estamos tentando criar motivos para que no futuro managers em situações como a tua tenham incentivos para continuar competindo. Afinal, quanto mais competitividade mais saudável para a liga. Pois mantém o pessoal interessado.

Esta história de "não vou ser campeão então vou tentar lucrar o máximo possível com meus bons expirantes" cria um abismo entre times. Transforma a liga num quadrangular. Mais da metade da liga perde o interesse e isso gera mais dump de expirantes por trocados. Não há motivo algum para manter o interesse na temporada se tu não vai ser campeão. Por isso dar ao menos um pouco para o campeão da consolation seria interessante. Se não na parte das picks do próximo ano, pensar em algum incentivo é interessante.

Não levem para o lado pessoal. Quem foi citado, é pq se enquadra no comportamento padrão da liga. A discussão aqui é, queremos manter isto ou tentar melhorar?

[Psicopinto]

Power Ranking - 02/Jan

Com a chegada do Tyreke o Dallas pula para a ponta. De resto, tá ali o bolor do primeiro ao oitavo.

 

[EsRibeiro®]

Legal esse gráfico. Mostra bem como meu time não ia conseguir nada, só empates e derrotas.

[Ariel']

11 minutos atrás, EsRibeiro® disse:

Legal esse gráfico. Mostra bem como meu time não ia conseguir nada, só empates e derrotas.

Estou 7-4 sendo o 5º pior no gráfico. ¯\_(ツ)_/¯

[EsRibeiro®]

7 minutos atrás, Ariel' disse:

Estou 7-4 sendo o 5º pior no gráfico. ¯\_(ツ)_/¯

Tu chegou a ter lesionados? Eu lembro do Isaiah .. 

Editado 2 de Janeiro 2018 por EsRibeiro®

[Ariel']

2 horas atrás, EsRibeiro® disse:

Tu chegou a ter lesionados? Eu lembro do Isaiah .. 

Tenho quatro no momento

[EsRibeiro®]

3 horas atrás, Ariel' disse:

Tenho quatro no momento

Era pra estar melhor ainda então.

[Psicopinto]

10 horas atrás, Ariel' disse:

Estou 7-4 sendo o 5º pior no gráfico. ¯\_(ツ)_/¯

Sabe que isso nem tinha me chamado a atenção até agora. Teu time é muito low profile.

Otto, Horford, Thompson, Young... todos jogadores que contribuem em vária categorias sem fazer muito barulho. Noel e McLemore estão puxando teu valor pra baixo, mas não é tanto. Caso interessante. Vou dar uma olhada mais de perto quando tiver tempo.

11 horas atrás, EsRibeiro® disse:

Legal esse gráfico. Mostra bem como meu time não ia conseguir nada, só empates e derrotas.

Teu time era bom. Tu tem o segundo melhor jogador da temporada de fantasy. E o Vucevic que quando tu trocou era #13. LaVine, se voltar bem, te daria um boost legal. Tu tinha um core bem bom no teu time. Uma ou duas negociações e tu entrava na briga de cima tranquilamente. 

Faltou paciência para ti. Pq perdeu duas ou três seguidas achou que não daria em nada. Comecei a temporada tomando pau de todo mundo. Agora, mesmo jogando com Grego (que está pior que o LeBron) apenas e um monte de role player, estou ganhando. Ariel está com duas das três principais contratações da FA fora da temporada toda... e ganhando.

Mas eu entendo... não existe incentivo nenhum para brigar pelo 2°~12° lugar. Muito mais negócio deixar os outros se estressando com a temporada e tentar conseguir uma pick alta no draft. Embora... pick alta não signifique sucesso. Fultz ta aí no teu time para provar isso.

[Temujin]

Como o negócio esfriou todo mundo já deve ter dado sua opinião, certo? Partimos para votação? @Psicopinto organiza as opções que foram dadas aqui?

Queria fechar isso para poder colocar a votação da player option/franchise tag no ar.

[Psicopinto]

3 minutos atrás, Temujin disse:

Como o negócio esfriou todo mundo já deve ter dado sua opinião, certo? Partimos para votação? @Psicopinto organiza as opções que foram dadas aqui?

Queria fechar isso para poder colocar a votação da player option/franchise tag no ar.

Ok, vou organizar. Talvez seja preciso mais de uma votação

[Temujin]

Foi mal mas só notei agora: nas seasons stats é premiado tanto o melhor quanto o pior em cada categoria? Porque lá estão os dois, e achei que fosse somente o melhor em cada categoria, justamente para forçar a melhorar o time.

Editado 3 de Janeiro 2018 por Temujin

[Psicopinto]

2 minutos atrás, Temujin disse:

Foi mal mas só notei agora: nas seasons stats é premiado tanto o melhor quanto o pior em cada categoria? Porque lá estão os dois, e achei que fosse somente o melhor em cada categoria, justamente para forçar a melhorar o time.

Sim, premia ambos na ideia original. Até pq começou com a ideia de dar uma ajuda aos times mais fracos por causa da consolation ladder possivelmente tirar mais do que dar bolinhas pra eles.

Isso pode ser discutido depois também. Talvez como uma solução para a não existência da consolation ladder, se premiar apenas os melhores.

 

[dan99]

Bom, se a opção C na votação atual não passar, sugiro diminuir o número de times nos offs.