futebol brasileiro Primeira Liga 2016 | Discussões e últimas notícias

[Perissé]

Mas qual a graça de ter um torneio que é um mini-brasileiro que não leva a lugar algum??

Eu só sou a favor do fim dos estaduais em um cenário...Se for pra os clubes disputarem APENAS o brasileirão, sem substituir por algum outro...

Talvez me equivoquei, mas criar um torneio para cada região que leve para a Copa Sul-Americana. Acho que o fim dos estaduais não será bom para os times pequenos do país, se forem fazer isso, criar mais divisões brasileiras para não deixarem esses times sem campeonato.

[Athaíde]

Mas qual a graça de ter um torneio que é um mini-brasileiro que não leva a lugar algum??

Eu só sou a favor do fim dos estaduais em um cenário...Se for pra os clubes disputarem APENAS o brasileirão, sem substituir por algum outro...

Eu não contribuo financeiramente comprando produtos oficiais e indo no estádio pro meu time, que por sinal paga milhões de reais por ano pra montar um time, jogar nos campos varzeanos do interior contra times semi-amadores.

O que vai acontecer com os times pequenos é problema deles. Não dá pra sustentar time sem torcida e sem condições nas costas dos grandes. Se for pra jogar no início do ano, que seja contra times do mesmo nível, não a várzea do estadual.

[Vinicius Vaz / Gaúcho]

Vários dos dstaques recentes do Atlético-MG vieram desses times Athaíde, não se trata apenas da parte profissional, mas os pequenos tem participação fundamental no processo de surgimento dos jogadores... E em muitos, é a verba do estadual que sustenta o clube no ano inteiro..

 

Se for pra começar o Brasileiro em fevereiro/março eu até acho viável sairem dos estaduais, agora, se for pra jogar ESTADUAL/COPA REGIONAL/BRASILEIRO como pode ser que seja no ano que vem, vai ter time jogando 85 jogos no ano, aí sim tu vai reclamar das lesões e vai ter que pagar ainda mais milhões pra montar um elenco gigante...

No gauchão do ano que vem... Ou o Inter joga com os titulares e coloca os caras numa condição desumana de desgaste ou vai acontecer que os titulares vão jogar apenas 6/8partidas entre janeiro e maio...

[Athaíde]

Vários dos dstaques recentes do Atlético-MG vieram desses times Athaíde, não se trata apenas da parte profissional, mas os pequenos tem participação fundamental no processo de surgimento dos jogadores... E em muitos, é a verba do estadual que sustenta o clube no ano inteiro..

 

Se for pra começar o Brasileiro em fevereiro/março eu até acho viável sairem dos estaduais, agora, se for pra jogar ESTADUAL/COPA REGIONAL/BRASILEIRO como pode ser que seja no ano que vem, vai ter time jogando 85 jogos no ano, aí sim tu vai reclamar das lesões e vai ter que pagar ainda mais milhões pra montar um elenco gigante...

No gauchão do ano que vem... Ou o Inter joga com os titulares e coloca os caras numa condição desumana de desgaste ou vai acontecer que os titulares vão jogar apenas 6/8partidas entre janeiro e maio...

E se os clubes não existissem eles surgiriam de outros. A vida segue.

Clube grande não tem que sustentar amadorismo.

[Vinicius Vaz / Gaúcho]

E se os clubes não existissem eles surgiriam de outros. A vida segue.

Clube grande não tem que sustentar amadorismo.

Surgiriam? Será??? 200 clubes será que conseguem dar oportunidade a todo jovem talentoso que quer ser jogador no país??

[Basketro]

O método é ótimo! Desculpa, mas não dá pra levar em consideração o campeonato estadual; o Atlético Paranaense não ligou pro estadual, nem usou os titulares, mas até pouco tempo estava na liderança do brasileirão, uma semana atrás estava no G-4. Não pode ser preterido por um time de Série D.

O mesmo na Copa do Nordeste: o Vitória, que em 2016 deve estar na Série A, não poderá participar da Copa do Nordeste, mas Juazeirense e Vitória da Conquista poderão. Esses clubes não conseguiram classificar para a Série D...

Enfim, creio que o melhor método de classificação seja os campeonatos nacionais, esses sim são realmente importantes para os clubes. Quando você privilegia esses clubes de Série D(ou até sem série), o campeonato perde como um todo; e para a Sul-Minas-Rio, uma liga em desenvolvimento, um campeonato com esses clubes seria um suicídio.

O Atlético jogou o paranaense com o time titular sim. Jogou 2 ou 3 jogos com time reserva e depois trouxe o time titular. Quando o Atlético jogou aqui em Ponta Grossa:

Operário Ferroviário 1 - 0 Atlético Paranaense.

No time curitibano jogaram Weverton, Nikão, Marcos Guilherme, Hernani, Dellatorre, Deivid e mais alguns que estão jogando o brasileiro pelo CAP. Além do lateral Natanael que foi vendido.

 

Como já foi falado, estão montando um clubinho pra jogar entre eles e convidar só alguns amigos. O que deve ser privilegiado é trabalho, se um time que VOCÊ acha pior está trabalhando melhor, ele merece ser valorizado, assim como a Chapecoense, time médio até em Santa Catarina, que está na Série A, enquanto times como o Bahia, que você quer colocar no grupo de mais importantes, joga a Série B ao lado de tantos outros times tradicionais.

Editado 14 de Setembro 2015 por Basketro

[RYUxd]

Não existe possibilidade de fim de campeonato estadual. O máximo que pode acontecer são os clubes com divisão saírem e se tornar um torneio classificatório pra série D.

[Perissé]

Não existe possibilidade de fim de campeonato estadual. O máximo que pode acontecer são os clubes com divisão saírem e se tornar um torneio classificatório pra série D.

Exato. Ou então, fazer igual a FA, que criou seis divisões. O problema é fazer essas divisões sobreviverem.

[Deod]

Ressando esse tópico que ainda tem muito chão pela frente

http://globoesporte.globo.com/rj/serra-lagos-norte/futebol/campeonato-carioca/noticia/2015/09/dor-no-bolso-pequenos-do-rj-temem-um-carioca-vazio-com-sul-minas-rio.html

 

Editado 22 de Setembro 2015 por Deod

[André Kaminski]

O futebol brasileiro sempre foi gigante graças em boa parte aos times pequenos. São eles que geram a porta de entrada para muitos jogadores que depois se tornaram craques mundiais. Não adianta achar que só a base dos grandes formará jogador bom. Se tivermos 200 times no Brasil, teremos em média 4400 jogadores aos quais podem se destacar e ir para os grandes. Se tivermos 80, esse número cai para 1760.

O cara que é um craque lá do interior do Tocantins vai conseguir se destacar como? Vai acontecer como já acontece no Brasil e o sujeito vai bater massa em construção. Nego pensa que jogador bom só aparece nos seus clubes de coração. Ou que se for realmente craque vai aparecer logo nos times grandes.

Estaduais precisam existir e precisam dos grandes neles. O que se deveria fazer é voltar a Copa do Brasil no modelo antigo e até pode dar uma diminuída no estadual que ao invés de 24 partidas até a final, fosse umas 18. Estaduais, Libertadores e Sul-Americana no primeiro semestre e Copa do Brasil e Brasileiro no segundo semestre. Ou o contrário. CBF tinha que pressionar a Commebol a fazer como a UEFA que joga tanto a Champions quanto a Copa da UEFA na mesma época. Daí no outro semestre acontecem as copas mata-mata nacionais que continuam com prestígio por lá.

[Rodrigodm]

Como falaram aí em cima, todo mundo se adequa. Muita gente defende os times pequenos pensando nos times com história tipo América etc., mas boa parte desses times aí são um poço de corrupção e não revelam ninguém.  O que não da é pra ter um campeonato MUITO deficitário com a desculpa de que os pequenos vão se acabar. Alguém paga essa conta.

Se esse sul-minas não é a melhor solução, pelo menos é alguma coisa. E qualquer coisa é melhor do que esses estaduais.

[Marvin Angulo]

Só não entendi que culpa Flamengo e Fluminense tem nisso.

Pela forma que foi divulgado, a dupla ainda participaria do Estadual (jogando com os reservas, no caso), então, em tese, temos esse direito.

Vai prejudicar os pequenos? Claro que vai, mas meu irmão, FODA-SE, o que não pode é ficar sendo enrabado pela FERJ todo ano e não tomar nenhuma providência. Até mesmo porque, não acho que vá durar muito essa participação na Sul-Minas, o campeonato carioca necessita dos dois clubes, a FERJ hora ou outra vai ficar flexível às exigências.

[Perissé]

Concordo com o @Marvin Angulo. Vai prejudicar os pequenos, infelizmente, mas não dá para ficar sendo prejudicado ano após ano pelo Rubens. E, como o Marvin falou, a participação não deve durar muito, até porque os clubes da FERJ estão pressionando a CBF.

[Athaíde]

Kalil eleito presidente da liga.

[Rafael Pires D.]

Kalil é o presidente que a Liga precisa no quesito "chatice". É o cara mais indicado pra não desistir de qualquer boicote que os clubes venham a sofrer.

Mas, muito mais que por ser cruzeirense, não gostei da eleição, e também não vejo como alguém que quase extinguiu o departamento de marketing do Atlético seja bom em vender o produto da liga...

[-Igor]

A Liga conta com 15 clubes fundadores, mas só 10 participam. JÊNIOS

[Lusquerinhas do Amaral]

A Liga conta com 15 clubes fundadores, mas só 10 participam. JÊNIOS

Vi isso como algo positivo, mostra que os clubes estão pensando em criar algo sério e não pensando só em se beneficiar financeiramente. 

[Athaíde]

A Liga conta com 15 clubes fundadores, mas só 10 participam. JÊNIOS

Time minúsculo não interessa. Quem vai deixar de assistir a liga porque não tem chapecoense, Joinville, operário e Paraná?

[Hazel]

Kalil presidente HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

Os caras falam em revolucionar o futebol brasileiro colocando mais um mafioso cheio de parada obscura na presidencia. HAHAHAH

Cada vez tenho mais nojo dessa parada.

[-Igor]

Vi isso como algo positivo, mostra que os clubes estão pensando em criar algo sério e não pensando só em se beneficiar financeiramente. 

Se eles pensassem em criar algo sério... Bom, estão bem longe disso. Como já falei, esse torneio já começou todo errado.

A criação dessa copa teve como único argumento justamento o lado financeiro, até por isso os clubes do RJ entraram. 

Time minúsculo não interessa. Quem vai deixar de assistir a liga porque não tem chapecoense, Joinville, operário e Paraná?

E quem falou em deixar der assistir? Cinco clubes ficam de fora, ok. Na próxima edição, teoricamente, se são clubes fundadores, eles deverão jogar. Quem vai sair pra entrada deles? 

Simplesmente não faz sentido. 

Quanto aos catarinenses, tudo bem, são clubes do mesmo nível.

Pra colocar o América, vão tirar Cruzeiro ou Atlético?

Pra incluir Paraná, vão tirar Coxa ou Atlético?

Pra incluir Juventude, vão tirar Grêmio ou Inter?

Se não, porque esse clubes são fundadores de algo que não podem participar?

Editado 26 de Setembro 2015 por -Igor

[Henrique M.]

Daria para fazer um torneio bacana com 4 de MG, 4 do RJ, 4 do RS, 4 do PR, 4 de SC. 20 equipes, divide em 2 grupos de 10, os 4 melhores seguem adiante. Teriam no mínimo 9 jogos para cada equipe, mais 2 jogos por fase avançada na competição, chegando a 15 jogos se chegasse à final. O Mineiro aqui tem exatas quase isso, mas obviamente que vai ser melhor financeiramente uma competição dessas. O ideal seria fazer uma Copa Sul-Sudeste, aí ficaria filé.

[Rafael Pires D.]

Tem uma coisa que é esquecida: esse torneio com 10 é o torneio para o ano que vem que eles estão tentando fazer o teste. Botado o torneio pra rodar, eles provavelmente devem procurar mais clubes para ingressar e vincular à Liga.

A Copa do Nordeste e a Verde surgiram das federações, essa surgiu de clubes (com só a federação catarinense apoiando). O ideal é tentar arrebatar os clubes e dar um fim ao poder das federações, ligando os estaduais a esse tipo de liga. Vamos ver o que acontece

[Rodrigodm]

Se eles pensassem em criar algo sério... Bom, estão bem longe disso. Como já falei, esse torneio já começou todo errado.

A criação dessa copa teve como único argumento justamento o lado financeiro, até por isso os clubes do RJ entraram. 

 

Eu já acho curioso como esse argumento é totalmente ignorado. Impressionante como tem gente na imprensa e torcedores em geral que defendem campeonatos completamente falidos só por conta da tradição. Quer dizer, na hora de reclamar de salário atrasado, de clubes devendo impostos etc. todo mundo reclama, mas na hora de defender certas coisas eles simplesmente ignoram o lado financeiro.

É simples, se a competição é deficitária e não tem como melhorar ela simplesmente não deve existir. É o caso dos Estaduais hoje que são uma mamata pra um bocado de empresários, federações e times pequenos abocanharem uma grana da forma mais fácil possível. Só para terem ideia, até o sócio torcedor do Flamengo a FERJ queria uma % esse ano. Lindo.

Não acho que esse torneio vá revolucionar o futebol, talvez aproxime alguns clubes e mostrem que eles têm condições de fazer algo sozinho, o que seria ótimo. Mas se ele for superavitário e tivermos jogos minimamente decentes, já ta valendo. Melhor do que aguentar quase meio ano de pré temporada.

[RYUxd]

Daria para fazer um torneio bacana com 4 de MG, 4 do RJ, 4 do RS, 4 do PR, 4 de SC. 20 equipes, divide em 2 grupos de 10, os 4 melhores seguem adiante. Teriam no mínimo 9 jogos para cada equipe, mais 2 jogos por fase avançada na competição, chegando a 15 jogos se chegasse à final. O Mineiro aqui tem exatas quase isso, mas obviamente que vai ser melhor financeiramente uma competição dessas. O ideal seria fazer uma Copa Sul-Sudeste, aí ficaria filé.

A copa do Nordeste já foi nesse formato, lá por 2001...

Eu já acho curioso como esse argumento é totalmente ignorado. Impressionante como tem gente na imprensa e torcedores em geral que defendem campeonatos completamente falidos só por conta da tradição. Quer dizer, na hora de reclamar de salário atrasado, de clubes devendo impostos etc. todo mundo reclama, mas na hora de defender certas coisas eles simplesmente ignoram o lado financeiro.

Não é só por conta da tradição. Se matar os estaduais vai matar o futebol de metade dos estados do Brasil. Um moleque bom do Amapá vai viajar pro Rio de Janeiro pra treinar no Flamengo? Atualmente a gente já deve perder VÁRIOS nesses estados, simplesmente por falta de organização. Na Alemanha, quase todas as cidades têm um centro de treinamento organizado, ligado a Federação Nacional, e daí saem muitos garotos bons pra treinar nos grandes de lá. O ideal seria fazer isso no Brasil.

[Henrique M.]

 

A copa do Nordeste já foi nesse formato, lá por 2001...

Não é só por conta da tradição. Se matar os estaduais vai matar o futebol de metade dos estados do Brasil. Um moleque bom do Amapá vai viajar pro Rio de Janeiro pra treinar no Flamengo? Atualmente a gente já deve perder VÁRIOS nesses estados, simplesmente por falta de organização. Na Alemanha, quase todas as cidades têm um centro de treinamento organizado, ligado a Federação Nacional, e daí saem muitos garotos bons pra treinar nos grandes de lá. O ideal seria fazer isso no Brasil.

Mas não creio que os estaduais em estados menos importantes para o futebol precisem acabar, dá para achar diversas maneiras de fazer funcionar algo que enxugue o calendário para os grandes e estique para os pequenos, inclusive dando oportunidades para eles jogarem contra grandes de diversos estados.