dia-a-dia Sport Club Corinthians Paulista

[Eucks]

O nome português que estão especulando é um tal Bruno Lage, mas acho que é só chute.

[Ighor S.]

Acho muita viagem. Até ontem o cara treinava na Premier League. 

[Eucks]

Em 17/11/2022 em 13:37, Ighor S. disse:

Acho muita viagem. Até ontem o cara treinava na Premier League. 

Também não boto fé, acho que é mais pela total falta de perspectiva de um nome que tenha vindo de fonte oficial do clube até agora.

[Dan_Cunha]

Com a renovação do Vojvoda acho que o foco realmente vai se voltar para um Europeu. Mas confesso que hoje não consigo enxergar nenhum nome português que me chamaria a atenção (claro, dos viáveis). Esse Bruno Lage foi escorraçado do Wolves, vinha muito mal, sei lá se seria uma boa. Ouvi falar em Villas Boas, mas confesso que já não ouço falar sobre o trabalho dele já tem um tempo. E… só. Carvalhal, JJ, Jardim, o barbudo ex técnico do Wolves (sem ser o Lage) que foi para o Spurs por um tempo, todos seriam bons nomes, mas todos estão empregados e acho difícil sair algo. Gallardo não vem. Talvez o Coudet, mas ainda acho que vão tentar o Aguirre (infelizmente). 

[Leho.]

1 hora atrás, Dan_Cunha disse:

Com a renovação do Vojvoda acho que o foco realmente vai se voltar para um Europeu. Mas confesso que hoje não consigo enxergar nenhum nome português que me chamaria a atenção (claro, dos viáveis). Esse Bruno Lage foi escorraçado do Wolves, vinha muito mal, sei lá se seria uma boa. Ouvi falar em Villas Boas, mas confesso que já não ouço falar sobre o trabalho dele já tem um tempo. E… só. Carvalhal, JJ, Jardim, o barbudo ex técnico do Wolves (sem ser o Lage) que foi para o Spurs por um tempo, todos seriam bons nomes, mas todos estão empregados e acho difícil sair algo. Gallardo não vem. Talvez o Coudet, mas ainda acho que vão tentar o Aguirre (infelizmente). 

AVB pediu um caminhão de dinheiro nas negociações com o SPFC uns anos atrás, fora as "exigências" esdrúxulas que parece que ele teria feito. Desde então eu acho um nome que dificilmente toparia um projeto aqui no BR, sinceramente.

Coudet é um baita nome, eu se fosse o Duílio cairia pra cima dele pra ontem e tentaria trazê-lo. Agora, é curioso como vocês meio que já sabiam sobre a saída do VP e mesmo assim não se mexeram pra deixar engatilhado um possível substituto. Foda né, achei um vacilo de planejamento da diretoria.

Falar em Vojvoda é cair no senso comum, ele foi assediado por vários clubes como era de se esperar, e se manteve firme lá no Leão.

Por fim acho o Aguirre um bom treinador, desde que saibam EXATAMENTE o perfil que ele vai performar no dia a dia. É um cara que trabalha bastante, tem sua filosofia bem definida e gosta mt do jogo reativo. Se derem a ele material humano pra isso, pode dar certo.

[JGDuarte]

https://ge.globo.com/futebol/times/corinthians/noticia/2022/11/18/corinthians-abre-mao-de-dinastia-portuguesa-e-negocia-com-tecnico-brasileiro.ghtml?utm_source=whatsapp&utm_medium=share-bar-&utm_campaign=materias

 

Cuca vem aí? 

Pelo tom da notícia, devem fechar mesmo com esse brasileiro misterioso aí. 

 

[Dan_Cunha]

Seria frustrante se fosse o Cuca, numa boa. Vem de um péssimo trabalho no Atlético. Fora o histórico dele de abandonar o barco. 

 

Eu acho que pode ser o Diniz. Mesmo assim não sei se a torcida abraçaria tão bem quanto outras opções. 
 

PS: se for o puto do Renato eu largo mão desse time. 

Editado 18 de Novembro 2022 por Dan_Cunha

[Leho.]

E o Prof. Carille? Será que não é ele?

[JGDuarte]

A mesma jornalista que fez a noticia soltou esses tweets:

Tem gente falando até de DUNGA, hahahaha.

Mas com os nomes excluídos, restam poucos nomes bons, hein? 

Tava pensando na volta Mancini, mas o nome do Carille também é bem plausível, hein, @Leho.

[Dan_Cunha]

É, o Carille seria uma possibilidade, apesar que seria estranho, já que ele saiu meio brigado com a diretoria e até mesmo com alguns líderes do elenco. 
 

Um nome que sei que a diretoria tem apreço é o Roger. Mas porra, seria um tapa na cara do torcedor. 

[Leho.]

É o famoso: WHO? 

[Dan_Cunha]

Em 19/11/2022 em 08:28, Leho. disse:

É o famoso: WHO? 

Acho improvável, parece que nem licença adequada para treinar o clube nas competições maiores ele tem. 
 

Caras, sinceramente, agora não tenho ideia de quem viria. Os únicos nomes que me veem a cabeça são: Roger, Cuca e Carille. Talvez estejam atravessando a renovação com o Renato, sei lá. De qualquer forma qualquer um que vier desses aí já é um declínio ao que tínhamos. Mais uma bola fora do Duílio, que cagou no início de 2022 ao bancar a permanência do Sylvinho. Depois fica fácil falar “Ah, vamos corrigir a rota!”.

[JGDuarte]

Ele mostrou algo de muito diferente quando assumiu aquela vez? Escolha bem na contramão da postura agressiva do Corinthians no mercado...

[EduFernandes]

On 11/19/2022 at 8:28 AM, Leho. said:

É o famoso: WHO? 

Acabei de ver o anúncio oficial e essa é a minha reação kkkkkkk

[EduFernandes]

 

[felipevalle]

23 minutos atrás, JGDuarte disse:

Ele mostrou algo de muito diferente quando assumiu aquela vez? Escolha bem na contramão da postura agressiva do Corinthians no mercado...

agressiva seria contratar as mesmas nabas de sempre né

[felipevalle]

1 hora atrás, Dan_Cunha disse:

Acho improvável, parece que nem licença adequada para treinar o clube nas competições maiores ele tem. 
 

Caras, sinceramente, agora não tenho ideia de quem viria. Os únicos nomes que me veem a cabeça são: Roger, Cuca e Carille. Talvez estejam atravessando a renovação com o Renato, sei lá. De qualquer forma qualquer um que vier desses aí já é um declínio ao que tínhamos. Mais uma bola fora do Duílio, que cagou no início de 2022 ao bancar a permanência do Sylvinho. Depois fica fácil falar “Ah, vamos corrigir a rota!”.

nem sempre. Vide o Carille que não tinha expressão alguma [nos profissionais] quando foi campeão.

[Dan_Cunha]

38 minutos atrás, felipevalle disse:

nem sempre. Vide o Carille que não tinha expressão alguma [nos profissionais] quando foi campeão.

Cara, numa boa. Pode dar certo? Pode. Mas esse papo de torcedor médio de “ah, mas com o Carille” não me pega. Sabe pq? Pq também no mesmo bonde do Carille tem Osmar Loss, tem Coelho, tem Sylvinho, tem Barroca. E aí? Qual dos dois cases tu garante que será?

 

Aposta é aposta e ponto final. O Lázaro nem treinador é. “Ah, mas quando ele assumiu “. Porra, foram 7 jogos, velho. E dos 7 jogos pegamos 5 contra equipe claramente inferiores. 
 

Pra mim é uma cagada digna de manter o Sylvinho em 2022. E sinceramente, uma sacanagem com o Lázaro jogá-lo numa fogueira dessas. Para a diretoria é cômodo; depois vem com o papo de “ajustar a rota”, queimam a carreira do cara, traz um técnico de renome e leva da melhor forma que dá. 
 

Posso queimar a língua? Tomara, até quero. Mas num elenco que até o VP teve dificuldade de gerir egos, numa diretoria que gosta de se impor frente a técnicos iniciantes, a chance de dar errado é muito maior do que de dar certo. Ou tu acha que o Lázaro vai bater de frente com uma contratação dúbia, um Bruno Melo, um Cafu da vida? Ou vai conseguir controlar o xilique de um Guedes quando for preterido? 
 

Não dá bicho, é amadorismo demais. Ou malandragem mesmo. Talvez os dois.

[JGDuarte]

57 minutos atrás, felipevalle disse:

agressiva seria contratar as mesmas nabas de sempre né

Agressiva que digo é no sentido de não ser cautelosa, buscar contratação de gente com mais qualificações e, consequentemente, mais caros. Vitor Pereira, Roger Guedes, Yuri Alberto, etc. 

[felipevalle]

35 minutos atrás, Dan_Cunha disse:

Cara, numa boa. Pode dar certo? Pode. Mas esse papo de torcedor médio de “ah, mas com o Carille” não me pega. Sabe pq? Pq também no mesmo bonde do Carille tem Osmar Loss, tem Coelho, tem Sylvinho, tem Barroca. E aí? Qual dos dois cases tu garante que será?

 

Aposta é aposta e ponto final. O Lázaro nem treinador é. “Ah, mas quando ele assumiu “. Porra, foram 7 jogos, velho. E dos 7 jogos pegamos 5 contra equipe claramente inferiores. 
 

Pra mim é uma cagada digna de manter o Sylvinho em 2022. E sinceramente, uma sacanagem com o Lázaro jogá-lo numa fogueira dessas. Para a diretoria é cômodo; depois vem com o papo de “ajustar a rota”, queimam a carreira do cara, traz um técnico de renome e leva da melhor forma que dá. 
 

Posso queimar a língua? Tomara, até quero. Mas num elenco que até o VP teve dificuldade de gerir egos, numa diretoria que gosta de se impor frente a técnicos iniciantes, a chance de dar errado é muito maior do que de dar certo. Ou tu acha que o Lázaro vai bater de frente com uma contratação dúbia, um Bruno Melo, um Cafu da vida? Ou vai conseguir controlar o xilique de um Guedes quando for preterido? 
 

Não dá bicho, é amadorismo demais. Ou malandragem mesmo. Talvez os dois.

Depende.

Ele conhece bem o clube. Também foi analista de desempenho com o Tite.

E dos jogos que disputou não fez nada de excepcional na parte técnica. Inclusive teve um jogo pelo Paulista em que o time só foi engrenar na segunda etapa porque tinha jogador que era muito acima da do adversário e resolveu a partida. Acho que foi um 3x0 com gol do Guedes de falta.

Contudo, diferente do Sylvinho, que a meu ver não tem postura para dirigir time grande, e parece que se perde nos detalhes táticos para decidir e mesmo ajeitar o time em campo, dos jogos que vi do Lázaro, parecia diferente.

Falta é verdade os jogos grandes para ver se consegue. Mas como ele terá tempo para ajeitar o time e ainda tem o Paulistão para dar uma sequência, além dos clássicos para ver se aguenta a pressão e o time toma corpo mesmo para o segundo semestre.

Agora, sobre gerir egos, ele naturalmente vai precisar de alguém mais experiente do lado, fora o respaldo da diretoria em certas situações para cobri-lo. Se não, é sacanagem jogar tudo nas costas do cara.

O VP até sabia gerir, e não tinha medo de dizer o que achava. Mas isso só o tempo para dar ao Lázaro. E isso se for da personalidade dele.

E como disse, colocá-lo numa enrascada seria se fosse entrar com o time já no meio das competições, e pior se fosse em fase decisiva. 

E se o VP fosse tão diferente assim teria ganho algo e impedido as contratações nabas. Coisa que digamos, entre quem entrar não vai conseguir impedir, ou vai pedir para sair, coisa que fez né.

Enfim, eu acho que se priorizarmos o estadual e a cdb já está ótimo, e aí no Brasileirão se o time estiver encorpado ver até onde vai. Mas acho que chega pelo menos entre os 4 melhores ano que vem.

[Dan_Cunha]

12 minutos atrás, felipevalle disse:

Depende.

Ele conhece bem o clube. Também foi analista de desempenho com o Tite.

E dos jogos que disputou não fez nada de excepcional na parte técnica. Inclusive teve um jogo pelo Paulista em que o time só foi engrenar na segunda etapa porque tinha jogador que era muito acima da do adversário e resolveu a partida. Acho que foi um 3x0 com gol do Guedes de falta.

Contudo, diferente do Sylvinho, que a meu ver não tem postura para dirigir time grande, e parece que se perde nos detalhes táticos para decidir e mesmo ajeitar o time em campo, dos jogos que vi do Lázaro, parecia diferente.

Falta é verdade os jogos grandes para ver se consegue. Mas como ele terá tempo para ajeitar o time e ainda tem o Paulistão para dar uma sequência, além dos clássicos para ver se aguenta a pressão e o time toma corpo mesmo para o segundo semestre.

Agora, sobre gerir egos, ele naturalmente vai precisar de alguém mais experiente do lado, fora o respaldo da diretoria em certas situações para cobri-lo. Se não, é sacanagem jogar tudo nas costas do cara.

O VP até sabia gerir, e não tinha medo de dizer o que achava. Mas isso só o tempo para dar ao Lázaro. E isso se for da personalidade dele.

E como disse, colocá-lo numa enrascada seria se fosse entrar com o time já no meio das competições, e pior se fosse em fase decisiva. 

E se o VP fosse tão diferente assim teria ganho algo e impedido as contratações nabas. Coisa que digamos, entre quem entrar não vai conseguir impedir, ou vai pedir para sair, coisa que fez né.

Enfim, eu acho que se priorizarmos o estadual e a cdb já está ótimo, e aí no Brasileirão se o time estiver encorpado ver até onde vai. Mas acho que chega pelo menos entre os 4 melhores ano que vem.

Cara, vamos lá. Não é questão de defender o VP, eu mesmo aqui no tópico critiquei o trabalho dele e na saída defendi que o CxB de mantê-lo era baixo. Não morro e nunca morri de amor pelo português. Agora, é fato que o Vitor era um técnico. Era um cara que forçava essa diretoria amadora a trabalhar de forma mais profissional. Era um cara em quem a diretoria confiava e que teria tranquilidade para um projeto a longo prazo, independente do resultado. Uma vez o Lohan falou aqui e concordo com o que ele disse: se o VP fosse um Joãozinho da vida, com certeza teria sido limado do clube. E ele estava certo.

 

Onde quero chegar? A diretoria não vai dar respaldo para o cara caso venha uma sequência de resultados ruins, derrotas pesadas em clássicos e por aí vai. Não vai segurar o cara numa provável eliminação de uma CDB ou Libertadores. Não vai, velho, tu sabe disso. Olha lá na página do Instagram do Corinthians. Logo após o anúncio e contestação da torcida, o idiota do estagiário que maneja a página do clube faz o quê? Posta os “resultados/percentual” de aproveitamento do Lázaro nos 7 jogos como interino para justificar a contratação. Ou seja, o parâmetro já está lançado, parceiro. 
 

O problema não é nem apostar no cara. O problema é essa falta de planejamento da diretoria. Uma semana atrás o foco era a renovação. Dois dias depois, foco num perfil europeu, profissional. Dois dias depois, desistiram do técnico europeu, foco num renomado brasileiro. Dois dias depois, Fernando Lázaro é apresentado. Que porra de planejamento é esse?

 

Enfim, vamos ver como será essa nova experiência aí. No planejamento de reforços já teremos uma boa prévia de até onde vai a força do Lázaro. 

[Leho.]

4 horas atrás, Dan_Cunha disse:

Acho improvável, parece que nem licença adequada para treinar o clube nas competições maiores ele tem. [...]

Improvável mas não impossível, hehehe... 

 

1 hora atrás, Dan_Cunha disse:

[...]

O problema não é nem apostar no cara. O problema é essa falta de planejamento da diretoria. Uma semana atrás o foco era a renovação. Dois dias depois, foco num perfil europeu, profissional. Dois dias depois, desistiram do técnico europeu, foco num renomado brasileiro. Dois dias depois, Fernando Lázaro é apresentado. Que porra de planejamento é esse?

[...]

É o que eu falei ali mais acima no tópico: vacilo grande da diretoria no planejamento. Deveriam ter se antecipado e já projetado o cenário sem o VP (que acabou se confirmando), buscado plano A, B, C e quantos mais fossem necessários pra não precisar recorrer a esse tipo de profissional (iniciante) e nem demonstrar uma total falta de norteamento da gestão.

No fim vão entregar um elenco CARO, de qualidade e que será cobrado como tal nas mãos de um "estagiário" da bola. Com todo respeito ao Lázaro é claro, mas atualmente ele não é mais do que isso mesmo.

A sensação que fica é que a diretoria foi assistindo as boas opções no mercado se esvaindo (Vojvoda, Coudet, Cuca, Odair...) e ficou "sem opção".

[Dan_Cunha]

27 minutos atrás, Leho. disse:

Improvável mas não impossível, hehehe... 

 

É o que eu falei ali mais acima no tópico: vacilo grande da diretoria no planejamento. Deveriam ter se antecipado e já projetado o cenário sem o VP (que acabou se confirmando), buscado plano A, B, C e quantos mais fossem necessários pra não precisar recorrer a esse tipo de profissional (iniciante) e nem demonstrar uma total falta de norteamento da gestão.

No fim vão entregar um elenco CARO, de qualidade e que será cobrado como tal nas mãos de um "estagiário" da bola. Com todo respeito ao Lázaro é claro, mas atualmente ele não é mais do que isso mesmo.

A sensação que fica é que a diretoria foi assistindo as boas opções no mercado se esvaindo (Vojvoda, Coudet, Cuca, Odair...) e ficou "sem opção".

Sabe o que me deixa puto? É tu fazer uma análise racional da situação e torcedor médio falar: “Ah, vamos apoiar! Quem não apoia não é torcedor!” ou “Ah, mas o cara é Corinthians, vamos apoiar”. Como se o torcedor fosse obrigado a apoiar qualquer merda que a diretoria empurre simplesmente pq criticar seria equivalente a “torcer contra “. 

Enfim, agora é ver no que vai dar. Mas não será um trabalho fácil, e, diferente de 2017 na era Carille, o cenário é outro. 2017 não tínhamos a predominância financeira de Flamengo e Palmeiras, não tínhamos SAFs, fora alguns projetos fortes como a da Red Bull, do CAP, Fortaleza. Isso sem falar no risco de perdermos nomes importantes, como Maycon, Du, Piton, Yuri e Balbuena no meio do ano. Sei lá, me brochou pra caralho, hahaha. 

[Leho.]

12 minutos atrás, Dan_Cunha disse:

Sabe o que me deixa puto? É tu fazer uma análise racional da situação e torcedor médio falar: “Ah, vamos apoiar! Quem não apoia não é torcedor!” ou “Ah, mas o cara é Corinthians, vamos apoiar”. Como se o torcedor fosse obrigado a apoiar qualquer merda que a diretoria empurre simplesmente pq criticar seria equivalente a “torcer contra “. 

[...]

Irmão, vai por mim: nunca tente agradar ou concordar com o "torcedor médio" do seu time. Essa galera é isso aí mesmo, daí pra baixo eu diria. Já larguei o "foda-se" pra vários amigos que são são-paulinos mas vivem falando merda desse tipo, ou até dos rivais paulistas que eu acabo acompanhando um pouco também.

Fica puto não kkkkkkk, não vale o stress.

[felipevalle]

2 horas atrás, Dan_Cunha disse:

Cara, vamos lá. Não é questão de defender o VP, eu mesmo aqui no tópico critiquei o trabalho dele e na saída defendi que o CxB de mantê-lo era baixo. Não morro e nunca morri de amor pelo português. Agora, é fato que o Vitor era um técnico. Era um cara que forçava essa diretoria amadora a trabalhar de forma mais profissional. Era um cara em quem a diretoria confiava e que teria tranquilidade para um projeto a longo prazo, independente do resultado. Uma vez o Lohan falou aqui e concordo com o que ele disse: se o VP fosse um Joãozinho da vida, com certeza teria sido limado do clube. E ele estava certo.

 

Onde quero chegar? A diretoria não vai dar respaldo para o cara caso venha uma sequência de resultados ruins, derrotas pesadas em clássicos e por aí vai. Não vai segurar o cara numa provável eliminação de uma CDB ou Libertadores. Não vai, velho, tu sabe disso. Olha lá na página do Instagram do Corinthians. Logo após o anúncio e contestação da torcida, o idiota do estagiário que maneja a página do clube faz o quê? Posta os “resultados/percentual” de aproveitamento do Lázaro nos 7 jogos como interino para justificar a contratação. Ou seja, o parâmetro já está lançado, parceiro. 
 

O problema não é nem apostar no cara. O problema é essa falta de planejamento da diretoria. Uma semana atrás o foco era a renovação. Dois dias depois, foco num perfil europeu, profissional. Dois dias depois, desistiram do técnico europeu, foco num renomado brasileiro. Dois dias depois, Fernando Lázaro é apresentado. Que porra de planejamento é esse?

 

Enfim, vamos ver como será essa nova experiência aí. No planejamento de reforços já teremos uma boa prévia de até onde vai a força do Lázaro. 

o teste de fogo dele vai ser o paulista.