calendário Bom Senso sugere calendário com Série E e Copas Estaduais

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O ingresso do Rio Branco esse ano é 2 reais

Mas tirando esse caso, não é só questão do valor do ingresso, infelizmente os times menores estão perdendo muito seus públicos, os torcedores de sofá estão tomando conta

Mas o negócio é que esses clubes do interior não precisam atrair novos torcedores. Precisam apenas envolver a comunidade e fazer dos jogos deles um programa agradável.

Quando eu ia assistir várzea aqui, eu não ia porque torcia pro clube do bairro. Eu ia quando era criança porque meu pai me levava, chegava umas 10 da manhã(o jogo era as 11), ficava tomando cerveja no bar do time, me pagava guaraná, doces, essas coisas, depois eu ficava aloprando o bandeirinha no alambrado ou xingando o juiz ou algum jogador, depois eu ia tomar dobradinha com ele. Depois de velho eu continuei fazendo parecido por um tempo, ia lá tomar cerveja e falar de futebol com os velhos e depois ver o jogo. Em época de copa Regional, dava tranquilamente umas 3000 pessoas no campo.

Se com uma várzea completamente fodida é possível fazer um troço viável, porque numa divisão inferior não dá? O negócio do clube não é atrair torcedores em si, mas pelo menos simpatizantes, gente que não vai se importar de pagar 10, 15 reais pra assistir um joguinho bacana enquanto toma umas cervejas com os amigos e se diverte. Pessoal esquece que futebol é paixão só pra uma minoria. Pra maioria é entretenimento, e tem que ser pensado e comercializado como tal.

[Khadaff]

A organização do calendário vai fazer com que uma equipe jogue em média 4x por mês. Um pouco mais se participar de outra competição paralelamente. Metade dessas partidas serão em casa o que permite que o torcedor se organize para gastar com ingressos em duas oportunidades dentro do mês, o que é um custo aceitável.

Mas será importante que os organizadores tenham em mente os horários em que esses jogos acontecerão, pois o fenômeno TV por assinatura esvazia estádios. Aqui no MS dá pouco público por causa da concorrência com os jogos de outros estaduais. Quase ninguém vai no Douradão aguentar 35° na moleira podendo ver um jogo do Corinthians, Flamengo, Inter, Grêmio, etc pela TV com o split ligado em 16°.

Em Rio Brilhante, a direção do Águia Negra contornou isso mandando seus jogos de fim de semana às 18h, 19h30 e sempre recebe um público muito bom.

Tendo atenção a detalhes como esse, acho que é possível ter um campeonato de divisões inferiores bem organizado e sustentável financeiramente.

[F J]

A cúpula da CBF considerou a proposta do Bom Senso F.C. para mudar o calendário brasileiro descabida e utópica e não vê chances de que vá adiante.

Na avaliação de José Maria Marin e Marco Polo Del Nero, as sugestões do movimento que reúne mais de mil jogadores de futebol tiveram pouca repercussão na mídia e não podem ser consideradas viáveis. Para a CBF, faltou dizer quem vai pagar a conta pela criação de uma Série E.

José Maria Marin chegou a comentar que é fácil sugerir a criação de uma nova divisão sem a apresentação de um plano mais detalhado, inclusive do ponto de vista financeiro.

Para ele o movimento perdeu muita força, especialmente depois de ameaçar, ameaçar, ameaçar e ter recuado na discussão de parar o Brasileiro ou os Estaduais como forma de protesto.

A saída de Paulo André para o futebol chinês também teria esvaziado o Bom Senso. Já a presença de Rogério Ceni no grupo é vista com bons olhos por Marin, que é fã do goleiro. Para o presidente da CBF, Ceni, como homem de confiança da diretoria são-paulina e de Carlos Miguel Aidar, candidato à sucessão de Juvenal Juvêncio no Morumbi, é interlocutor bem melhor que o zagueiro. Não custa lembrar que Aidar, que deve ser o novo “patrão” de Ceni a partir de abril, tem atuado como advogado da CBF…

Marin acha também que boa parte dos torcedores não está nem aí para o Bom Senso, que seria visto como um agrupamento de jogadores que ganham muito e estariam querendo atuar menos, garantir seus salários e aumentar o período de férias.

Dirigentes de federações tampouco gostaram da proposta de mudar e esvaziar os Estaduais, o que é festejado por Marin e Del Nero.

Uma pena, mas a reação dos dirigentes já era esperada. Inclusive em relação ao chamado fair play financeiro. Há tempos eles têm tentado ignorar o Bom Senso. E parece que venceram as primeiras batalhas. Resta saber como o movimento vai se posicionar daqui em diante. Tudo como dantes no quartel de Abrantes?

http://blogs.lancenet.com.br/blogdojanca/2014/03/21/cbf-descarta-bom-senso/

[Guest João Gilberto]

Para ele o movimento perdeu muita força, especialmente depois de ameaçar, ameaçar, ameaçar e ter recuado na discussão de parar o Brasileiro ou os Estaduais como forma de protesto.

...acabou de dar a maior dica. Se for ficar só no papinho, não vai acontecer nada mesmo.

[F J]

Eu achei essa materia muito sensacionalista mas se for mesmo tem que ocorrer a tal greve, de preferencia perto da copa ainda

[phoulis]

Para ele o movimento perdeu muita força, especialmente depois de ameaçar, ameaçar, ameaçar e ter recuado na discussão de parar o Brasileiro ou os Estaduais como forma de protesto.

Haha porra se depois dessa nao pararem o campeonato ai tem que se fuder mesmo.

[douglaszanette]

Para a CBF, faltou dizer quem vai pagar a conta pela criação de uma Série E.

Poderia ser paga pelos times grandes. Algo como 5% ou 10% da cota de tv não traria tanto impacto na conta dos clubes da série A, mas seria um bom dinheiro pra organizar uma competição com times menores, ainda mais que a competição seria regionalizada.

[F J]

Se a cbf não cobrasse registro e pagasse arbitragem dos times da E ja era uma senhooooooora mão na roda.

[Vinicius Vaz / Gaúcho]

Se a cbf não cobrasse registro e pagasse arbitragem dos times da E ja era uma senhooooooora mão na roda.

Registro e arbitragem geram custos, mas tá longe de ser o maior problema...

Pra clubes com pouco caixa, fazer um jogo apenas por semana é complicado...

Folha, despesas de manutenção e as viagens encarecem demais...

Nenhum time com orçamento inferior a 800/900mil conseguiria disputar o torneio e acabaria fechando...

[F J]

Mas o que ta na mão da cbf é registro e arbitro, não pode por exemplo cobrar da cbf que pague alimentação dos jogadores...

Se as viagens por mais de X KM (sei la 300, 400km) tambem fossem bancadas ja ajudaria tambem.

[batata-recife]

Mas o que ta na mão da cbf é registro e arbitro, não pode por exemplo cobrar da cbf que pague alimentação dos jogadores...

Se as viagens por mais de X KM (sei la 300, 400km) tambem fossem bancadas ja ajudaria tambem.

A CBF já paga a locomoção e hospedagem dos times da Série D.

[F J]

A CBF já paga a locomoção e hospedagem dos times da Série D.

Sim mas hoje são 40, a D nova seria 144 e a E mais de 400

[tod]

A serie E podia ter uma primeira fase apenas estadual, uma segunda regional e só uns 3 ou 4 joguinhos finais com times que chegarem as faes decisivas, esses últimos sendo pagos pela cbf.

[F J]

http://issuu.com/bomsensof.c./docs/caderno_bom_senso_fc_v_final_v2_int

[Marvin Angulo]

Ressucitando o tópico...

Wallim Vasconcellos falou uma coisa certa esses dias

O Flamengo paga os salários de todos os jogadores em dia, e agora visivelmente tem jogador fazendo corpo mole.

Isso acontece muito no Brasil, assim como jogador fazendo corpo mole pra ser vendido...

Essa porra o Bem Senso não cobra né? Bom Senso dos próprios jogadores...

[Zé.]

Lendo o tópico me parece que a opinião do Vaz se resume a:

"Se não tiver clube de futebol pros pobres jogarem e conseguirem o pão de cada dia vão morrer de fome. Precisamos de 30 mil clubes. (Não existem outros empregos/formas de conseguir dinheiro, só o futebol salva)."

Vaz não entendeu ainda que o Fair Play Financeiro visa reduzir os gastos de TODOS OS CLUBES, se vc tiver um teto salarial, clubes não vão pagar salários absurdos, e aí vc entra no modelo do futebol inglês. CONCORDO que um time que tenha uma folha máxima de 20 mil por mês com um elenco de 40 jogadores não vai poder dar um salário suficiente pra todo mundo alimentar sua família.

É aí aonde entra os contratos part time (meio período). O caboclo treina 2 dias por semana, joga o jogo no fim de semana e ganha 500 mangos por mês, que se não é mta grana, ao menos ajuda ele como segunda profissão e CASO o clube eventualmente suba de divisão, prossiga nas copas estaduais, o clube pega uma receita interessante que talvez dê pra dar o salto de qualidade, ou observar mais jovens pra tentar revelar alguém, etc.

Dado o fato de que esses campeonatos seriam regionais nada impediria por exemplo de terem rodadas duplas pra reduzir os custos com segurança, etc, poxa claro que eu iria numa rua Javari assistir uma rodada dupla, pagar que seja 20 mangos mas assistir 2 jogos da Série E ou D, fica mto mais interessante. E os clubes gastam menos com viagens por estarem disputando com clubes da MESMA região. Vão gastar menos com viagens, vão permitir aos jogadores terem um outro emprego (principalmente se os jogos fossem só de sabado, o time embarca na sexta a noite, joga sabado e volta domingo pro cara trabalhar de semana). É desgastante, mas se o cara faz por prazer, ou é o sonho dele, tem que se sacrificar mesmo.

E Vaz admite aí, vc defende pra caralho essa merda de calendário, os clubes caloteiros e pequenos pq se não fosse esse número absurdo de times seria bem mais difícil de vc arranjar as suas boquinhas pra trabalhar né? Você tá sendo muito passional nessa discussão, mas pra mim vc tá mais defendendo os clubes pequenos sem estrutura que vc trabalha do que pensando no que é melhor.

[Vinicius Vaz / Gaúcho]

Zé

Vamos então aos fatos, os clubes pequenos são os grandes formadores de atletas...

Inglaterra tem teto salarial??

Vamos a seleção da Copa do Mundo...

Jefferson, começou no América-SP, que hoje está na 4ª divisão paulista

Victor, Paulista de Jundiaí

Julio César, Flamengo

Daniel Alves, Juazeiro, time pequeno da Bahia

Maxwell, profissionalizou no Cruzeiro, mas não sei se surgiu lá...

Marcelo, Fluminense

Maicon, Grêmio

Dante, RS Futebol Clube

Thiago Silva, RS Futebol Clube

David Luiz, Vitória

Henrique, Coritiba

Fernandinho, PSTC

Paulinho, PAEC

Oscar, União Barbarense

Ramires, Royal Sport Club

Luiz Gustavo, Corinthians(AL)

Hernanes, Unibol(PE)

Bernard, Atlético-MG

Hulk, Serrano(PB)

Fred, America

Neymar, Santos

Willian e Jo, Corinthians

A maioria ae saiu de clubes pequenos, o fairplay financeiro não é errado...

A pior coisa é trabalhar sem receber...

Agora, esse calendário ridiculo que propõe...

Olha A BOSTA QUE FOI A COPA DO BRASIL ESSE ANO...

O Novo Hamburgo tá na terceira fase, o clube acabou o gauchão faz 2 meses, a Copa FGF é só em agosto, e tem que manter o plantel treinando em função da Copa do Brasil...

Olha a fortuna que tão gastando sem ter nenhnum jogo pra fazer...assim não tem clube pequeno que aguente...

[Zé.]

Se tiver menos clubes profissionais só os jogadores realmente bons vão se destacar e chegar aos grandes. O fato de os pequenos revelarem jogadores de seleção não é justificativa pra manter eles operando dando calote nos impostos e nos profissionais. Se não tem dinheiro pra operar, fecha. Vou justificar 100 anos de mogi mirim falido por causa de UM Rivaldo? Não, tem que quebrar e fechar mesmo, futebol é um negócio como outro qualquer, se está dando prejuízo tem mais é que fechar e os jogadores ali que procurem outro emprego pra se sustentar como todas as pessoas normais fazem quando perdem um emprego.

O que provavelmente vai acontecer de fato é que uma porrada de clubes que não tem como se sustentar (então deveriam estar fechados) vão de fato quebrar e só vão permanecer abertos aqueles que conseguirem se adequar, se organizar de forma a cortar todos os custos e ter um mínimo de rentabilidade, AÍ, se aparecer um Rivaldo nesses pequenos eles vendem, fazem um caixa e tentam dar um upgrade no time.

E como futebol é um negócio como qualquer outro, com um calendário mais organizado, permitindo que clubes que se organizem e disputem campeonatos regionais nacionais, com chance de crescer sem ter que gastar tanto com viagens como é hoje em dia, tantos outros clubes vão nascer, MAS COM VEIA EMPREENDEDORA.

Saudosismo é a casa do caralho, se o Bangu e o América não tem como se sustentar, TEM QUE QUEBRAR.

[Vinicius Vaz / Gaúcho]

Pera ae...

Se eh pra fechar time que não paga e sonega impostos, que comecemos com o Vasco e o Flamengo...

Ou tem algum outro clube na frente desses nesse quesito?

Nascer com veia empreendedora???

iAhuaHuAuhAuAuhAUhAUAHUu

Nego não sabe 10% do que é o futebol, sentado no sofá de casa e quer falar dessas coisas...

[Léo R.]

é impossível argumentar com o vaz, ele vive num mundo só dele, na casinha do majin boo

[Zé.]

Uma coisa é a sonegação de times que tem RECEITA SUFICIENTE pra quitar as divídas contanto que os dirigentes sejam punidos por improbidade administrativa, outra coisa são os times pequenos (alguns dos quais vc ja deve ter com certeza trabalhado) que ficam devendo e não tem/nunca tiveram/provavelmente nunca terão receita pra quitar.

Sua argumentação não é nem ridícula Vaz, ela é nula. Você não fez nenhuma proposta real, a única tecla que você bate é que se não fossem os clubes pequenos não teria mais base nem nada. Abrassssss né? Pra mim você só defende esses clubes quebrados pq é neles que você encontra emprego.

[Vinicius Vaz / Gaúcho]

É nos clubes quebrados que eu encontro emprego??

A ultima vez que fiquei sem receber de um clube foi no primeiro clube, e foi a única vez...

Atualmente to na Matonense, que se não é uma brastemp, tá longe de ser um clube quebrado...

O futebol brasileiro não pode viver de 40 ou 50 clubes, por que pode ter certeza que se fizerem o que estão propondo, não vai ser muito mais que isso que vai sobrar...

Calendário de ano inteiro? Pra clube que mal consegue sobreviver por 5 meses?? È utopia...

Nego quer usar exemplo de países que tem uma dimensão completamente diferente da nossa...

[Zé.]

É o que geralmente se faz, se espelha em exemplos que funcionam pra arrumar algo. Procura como funcionam as divisões mais amadoras na inglaterra e vê se não é sustentável. Pagam uma miséria pros jogadores mas são contratos parciais, então a maioria tem uma segunda profissão. Quando os clubes atingem a 5ª divisão já tem direitos de transmissão de TV e a propria liga tem patrocinios (Skrill agora, antigas Blue Square North, Blue Square South e Blue Square Premier) que ajudam a custear, enquanto isso na League 2, quarta divisão os direitos de transmissão já são um pouco mais gordos, além dos clubes receberem uma boa bonificação quando avançam nas copas.

Dá pra fazer, muito clube vai quebrar, mas é melhor que só alguns sobrevivam, os organizados. Seleção Natural no futebol.

[Vinicius Vaz / Gaúcho]

E tu acha que os clubes grande só por que tem dinheiro são organizados??

É muita burrice querer igualar aqui cm a Inglaterra por uma unica diferença...o territorio...A Inglaterra é menor que metade do RS...

Lá tem muitos clubes amadores?? Tem...

Mas qualquer mlk que jogue bola tá a 30mins de casa de um grande clube profissional...

Se for feito várias divisões e campeonatos que durem o ano inteiro tu mata o futebol em metade dos estados...MATA MESMO...E ae se perde toda a matéria prima daqueles locais, e cada vez menos clubes vão trabalhar profissionalmente...fazendo cm q muitos mlks não deem seguimento a carreira e quem sabe se perdendo...

Não fosse os pequenos, a dupla de volantes que jgou até pouco tmpo no teu time, Ralf e Paulinho, não teria sido jogador..

[Zé.]

Não teriam sido o Ralf e o Paulinho, mas teriam sido outros. E daí? E Até onde eu sei, quando você faz campeonatos REGIONAIS na série E, você está propondo campeonatos que vão rolar num território bem menor do que o Rio Branco do acre tendo que vir até São Paulo pra jogar com o Taboão da Serra que seja. Nos estados aonde EXISTEM clubes grandes, ainda vai ter o confronto dos pequenos com os grandes nas copas, o que NÃO VAI TER é os pequenos tendo que ir jogar em outros estados até atingirem as divisões um pouco maiores. Vão jogar mais vezes por ano, com os grandes nas copas e disputar um campeonato nacional dando alguma projeção sem gastar mto com viagens. Vc só fala fala fala fala e pontua um jogador que saiu de pequeno.

É melhor que o gremio barueri quebre e não tenha Ralf, do que time quebrando e devendo pros profissionais. Jogador bom de verdade vai arranjar lugar nos grandes do estado, e se não tiver grande no estado, ótimo, que não se preocupem com futebol. Faz quem pode, não quem quer, isso que é responsabilidade.