fm 2014 Categorias de base: Planejando o futuro

[Henrique M.]

Eu descobri recentemente que é muito importante olhar para as categorias de base como um todo, e como uma parte importante de constantes mudanças e evoluções de um clube. Muitos jogadores apreciam o desafio de desenvolver suas equipes através das categorias de base mas também pode ser muito tentador focar no curto-prazo, mesmo sendo tão contraditório como parece, e ignorar o que acontece no futuro.

Quando se trata das categorias de base, eu percebi que eu normalmente desenvolvia os jogadores como eles já estavam moldados para ser, poupando tempo e fazendo eles preparados para a equipe principal o mais rápido possível. Mas descobri recentemente que essa não é a melhor maneira de se lidar com eles e assim eu troquei minha estratégia para permitir futuras mudanças nas minhas táticas. Muitos times, na medida que crescem, vão desenvolver suas táticas drasticamente com o passar do tempo, muitas vezes a cada temporada se você deseja melhorar rapidamente.

Ao mudar uma tática, os atributos que o treinador precisa em seus jogadores muda. No começo de uma carreira, um simples 4-4-2 geralmente é a melhor opção porque necessita de poucos especialistas e pode se obter sucesso com dois meias decentes com resistência para atacar e defender, tal qual Keane/Vieira e dois rápidos pontas clássicos. Nessa tática, não há necessidade para altos níveis de técnica, criatividade, decisões, antecipação e outros atributos altamente cobiçados, por isso é tão popular em divisões mais baixas e países taticamente atrasados (Inglaterra, estamos falando de você). O que quero deixar claro é que quando você assume uma equipe que está muito longe do topo, você busca por atributos totalmente diferentes de quando você está lutando por títulos nacionais e continentais cinco anos depois. No planejamento comercial, existe um conceito similar, chamado planejamento da mão de obra, no qual um negócio vai tentar descobrir onde ele está agora e onde estará no futuro, e quantos e qual tipo de trabalhadores eles vão precisar para cumprir o que o negócio necessita através do tempo. Isso permite que eles lentamente mudem o tipo de trabalhador que não se encaixa nos planos futuros, enquanto, eles treinam e buscam pessoas que se adequam as necessidades. Atualmente eu faço algo parecido com minhas categorias de base, meu principal objetivo é me preparar taticamente ao longo prazo e não olhar apenas para o presente.

Geralmente existem duas filosofias que cercam as categorias de base, devo desenvolver jogadores para vender ou para usar? Para decidir qual é a melhor, olhe para o seguinte: seu clube tem projeções financeiras boas para o próximo ano ou você tem dívidas que sugam todo seu esforço? Se for a primeira, opte por usá-la, se não, pode ser mais interessante produzir jogadores para outras equipes, criando jogadores que eles necessitem e que possam pagar uma montanha de dinheiro por eles. Alguns jogadores, como Paul Pogba, são tão bons que podem se encaixar em ambos os casos (veja que os Devils de Fergie ano passado e o de Moyes atualmente choram a perda do jogador, que seria uma importante peça no atual time vermelho) e você tem a flexibilidade de decidir o que deseja fazer com ele. Mas se você desejar desenvolver esse tipo de jogador, pode acabar ficando desapontado com os resultados

Eu sei como é fácil entrar num planejamento a curto-prazo porque recentemente eu estava fazendo isso. Em um save meu com o Schalke, o mais duradouro desse ano, eu percebi que estava desenvolvendo 4 ou 5 zagueiros de maneira similar:

Eu tinha tantos "Zagueiros Limitados" na mesma faixa etária que eu tinha um problema com o que fazer com eles e com o que eu faria taticamente. Quando todos eles chegaram ao clube, entre a primeira e a segunda temporada, minha equipe principal estava necessitando de zagueiros fortes, bravos que poderiam receber pancadas e devolver ela com três vezes mais força, tipo Vidic. Naquela época eu tinha três defensores que "jogavam com a Bola", eram extremamente calmos com a posse de bola, mas pecavam nas disputas físicas para proteger e manter a estabilidade no nosso estilo de jogo, o contra-ataque. Todos os cinco chegaram com o potencial para serem grandes e durões "Zagueiros Limitados" e eu deixei eles continuarem seu desenvolvimento sem me preocupar com o futuro, apenas me preocupando em prepará-los o mais rápido possível para a equipe principal.

Grande erro. Por que eu iria querer cinco jogadores no meu time que tivesse as mesma características e a mesma faixa de idade? Foi uma coisa ridícula a se fazer e agora eu tenho cinco zagueiros para uma posição e eu provavelmente só vou precisar de um ou dois deles. Um bom plano seria dividi-los em dois grupos, assim um substituiria Clark/Lucas Zen como "Defensor que joga com a Bola" - já que nenhum deles era tão ruim assim com a bola - ou melhor ainda, podia ter contratado apenas metade deles e investido em outros que pudessem suprir minha outra necessidade.

Agora eu estou com muitos zagueiros que valem pouco porque eles competiram entre si, mesmo sem nenhuma experiência na equipe principal e ironicamente, para remediar a situação eu vou ter que gastar dinheiro num jovem "Defensor que joga com a Bola" de um clube que planejou para o futuro e produziu o que queria. E eu ainda tenho que pagar £500.000 por esse prazer.

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Link para o post original: http://www.pushthemwide.co.uk/youthdevelopment-planning/
Autor: Jad
Tradução: Henrique M.
Banner: _Matheus_

[Moia]

bom tópico, já me ajudou a saber o que eu quero da minha base, vlw

[Toggy81]

Um bom tópico.

Seria aplicável apenas para times grandes ou você acha possível usá-lo em times pequenos?

[Henrique M.]

Um bom tópico.

Seria aplicável apenas para times grandes ou você acha possível usá-lo em times pequenos?

A diretriz dele é voltada para qualquer tipo de time, mas provavelmente a filosofia desenvolvida leva em conta o crescimento de um time, então, com certeza dá para ser aplicada em times pequenos.

[Toggy81]

A diretriz dele é voltada para qualquer tipo de time, mas provavelmente a filosofia desenvolvida leva em conta o crescimento de um time, então, com certeza dá para ser aplicada em times pequenos.

Entendo. Pergunto porque gosto de jogar tipo LLM, mas com o staff reduzido e a fraca estrutura, eu não consigo tirar o melhor proveito das minhas categorias de base.

No meu save atual por exemplo, todos os meus jogadores estão insatisfeitos com os treinos, independente do que eu faça. Tenho apenas dois treinadores péssimos e a estrutura é meia estrela. hehe.

[Henrique M.]

Entendo. Pergunto porque gosto de jogar tipo LLM, mas com o staff reduzido e a fraca estrutura, eu não consigo tirar o melhor proveito das minhas categorias de base.

No meu save atual por exemplo, todos os meus jogadores estão insatisfeitos com os treinos, independente do que eu faça. Tenho apenas dois treinadores péssimos e a estrutura é meia estrela. hehe.

Mas jogadores das categorias de base de equipes pequenas quando vem num nível aceitável, você consegue usá-los por até 2 subidas de divisões. Talvez seja sua chance de treinar uma política de categorias de base sustentável.

[Toggy81]

Mas jogadores das categorias de base de equipes pequenas quando vem num nível aceitável, você consegue usá-los por até 2 subidas de divisões. Talvez seja sua chance de treinar uma política de categorias de base sustentável.

Vou tentar. Estava muito preocupado no imediato que era tirar o time da última posição.

Outro problema é que todos os jogadores sub-21 estão em cinza, e a divisão é amadora.

[Henrique M.]

Vou tentar. Estava muito preocupado no imediato que era tirar o time da última posição.

Outro problema é que todos os jogadores sub-21 estão em cinza, e a divisão é amadora.

Com o tempo melhora. Ainda mais você que decidiu jogar LLM. Mas você tá jogando LLM com as diretrizes e regras ou só começando da última divisão mesmo?

[YuriBrandini]

estou muito interessado em desenvolver jogadores jovens para o futuro mais eu não sei como, e também não entendi esse texto alguém poderia me explicar ?

[Toggy81]

Com o tempo melhora. Ainda mais você que decidiu jogar LLM. Mas você tá jogando LLM com as diretrizes e regras ou só começando da última divisão mesmo?

O que eu sigo é o seguinte: reputação amadora, carrego as menores ligas dos principais campeonatos europeus e começo desempregado.

Só contrato jogadores que meus olheiros indiquem. Se algum jogador jogar bem contra mim peço para os olheiros observarem. Ou peço para observarem jogadores que tenham se destacado nas estatísticas do campeonato.

Sempre peço para a diretoria tratar das negociações, apenas indico os jogadores que me interessam. Deixo a diretoria livre para buscar jogadores também, mas apenas entram na equipe com o meu aval.

As saídas de jogadores também só ocorrem com o meu aval.

Não contrato jogadores com dinheiro que eu não tenha, pq de nada adianta arrebentar o time financeiramente.

E meu foco é ser o melhor técnico possível, portanto, analiso propostas e mudo de time afim de estar sempre em uma equipe competitiva para ganhar campeonatos.

[_Matheus_]

Ainda não tinha lido. Mas gostei bastante.

Mas e nos casos em que os zagueiros possuem um estilo mais limitado, será que dá pra reverter e ensinar algo mais a eles? Porque em times pequenos surgem muitos zagueiros limitados, por exemplo.

[Henrique M.]

Ainda não tinha lido. Mas gostei bastante.

Mas e nos casos em que os zagueiros possuem um estilo mais limitado, será que dá pra reverter e ensinar algo mais a eles? Porque em times pequenos surgem muitos zagueiros limitados, por exemplo.

Você vai ter que tutoriá-lo usando um zagueiro mais técnico.

[_Matheus_]

Você vai ter que tutoriá-lo usando um zagueiro mais técnico.

Tô ligado, pô. Mas surte efeito suficiente? Digo, um zagueiro limitado pode se tornar um zagueiro de primeira linha que saiba jogar com a bola ou só consegue ser competente na função?

[Henrique M.]

Tô ligado, pô. Mas surte efeito suficiente? Digo, um zagueiro limitado pode se tornar um zagueiro de primeira linha que saiba jogar com a bola ou só consegue ser competente na função?

Pode ser que sim, depende dele desenvolver os atributos, por isso tutoriar com um jogador técnico ajuda. Ele pode aprender e melhorar os atributos para essa posição.

[valdsonpm]

Boa tarde pessoal, tenho uma dúvida que é a seguinte, qual a diferença entre as duas opções de tutoria conforme imagem abaixo:

[milanlemos]

Eu também sempre tive essa dúvida. Por suposição imagino que em um dos casos o LF9 vai passar atributos mentais para o Ademilson, já no outro caso atributos técnicos. Não passa de suposição.

[Rudsonnunes]

Bacana o Tópico Henrique, eu to com a Juventus e vendi vários jogadores do time principal e fiquei com a maioria sub20 uns eu trouxe da base e outros aproveitei o co-propretario.

Vendi o Pogba por 40M pro City, me ofereceram e eu aceitei, vucinic, lorient, e outro vendi tudo e deixei apenas uns, (Vidal,Machisco,Bufon,Chilline,Bonucci,asamowa,tevez,giovinco) e trouxe jogadores da base e outros Italianos de 20 anos. Depois de 6 jogos no começo da temporada sem nenhuma derrota a diretoria me chamou e me perguntou o que tava havendo e eu respondi, tenha um pouco de paciência coloquei vários jogadores novo e com grande potencial no time. A resposta da diretoria foi não estamos convencidos que esses jogadores serão grande jogadores, esperamos que vc resolva isso logo.

O foda é que a diretoria não tem paciência nesse FM, parece que estamos jogando no brasil de hj o técnico não perde e ainda é mandado em bora.

Fim do 1° turno meu time com um elenco de guris esta em 2° da serie A e caminha pra brigar pelo titulo.

Tem um AT, MC e um ZC que se destacaram muito.

OBS; coloquei 6 guri sendo tutoreados e todos ele ganharam Determinação

[Rudsonnunes]

Boa tarde pessoal, tenho uma dúvida que é a seguinte, qual a diferença entre as duas opções de tutoria conforme imagem abaixo:

Comigo eu consigo resultado em melhorar seu jogo, a unica coisa q vejo que melhora é a determinação se o dutor tiver maior determinação que o guri.

Passar toda a sua experiencia ate agora não tive sorte com isso, fala que aprendeu mas nos atributos não vi nada.

[Ighor S.]

Fala galera, queria perguntar pra algum de vocês que tentou implantar esse sistema, como conseguiam, por exemplo, mudar um defensor limitado para um que joga com a bola?

Se consegue isso só trinando os atributos específicos?

[Toggy81]

Comigo eu consigo resultado em melhorar seu jogo, a unica coisa q vejo que melhora é a determinação se o dutor tiver maior determinação que o guri.

Passar toda a sua experiencia ate agora não tive sorte com isso, fala que aprendeu mas nos atributos não vi nada.

Melhorar seu jogo melhora os atributos tecnicos.

Com Passar sua experiencia o jovem aprende os movimentos preferidos do tutor.

[_Matheus_]

Galera, tô investindo na minha base aqui e botando geral pra tutorar (que palavra feia, tá certo?) alguém. Enfim. Tem uns 3 caras promissores na minha base (América-MG). Mas ainda estão com seus 15-16 anos. Minha staff sempre recomenda emprestá-los. Eu nunca fui contra, mas acho que tá valendo mais a pena serem mantidos no clube, que tem estrutura razoável e gente pra tutorá-los do que mandar pra um time da terceira ou pra jogar estaduais de titular em time capenga. Não vão ter estrutura de treino, não vai ter gente pra cuidar das lesões e ainda vão jogar um futebol muito truncado e violento que pode acabar com a carreira dos caras. Sem falar que estão com muitos atributos melhorados.

E vocês, time que tá ganhando se mexe?

Melhorar seu jogo melhora os atributos tecnicos.

Com Passar sua experiencia o jovem aprende os movimentos preferidos do tutor.

Certeza? Eu sempre achei que dá tudo na mesma. Sempre coloco a primeira opção. :heh:

[Toggy81]

[...]

Certeza? Eu sempre achei que dá tudo na mesma. Sempre coloco a primeira opção. :heh:

:lol2:

É isso mesmo.

Eu tb acabo sempre escolhendo a primeira.

Escolhi a segunda uma vez apenas e o cara não aprendeu nada! :lol2:

Em relação a emprestar, sempre prefiro ficar com eles na casa pra ter mais controle. Por outro lado, se o jogador está fazendo questão de tempo de jogo, o melhor caminho é emprestar, senão ele vai ficar criando insatisfações no plantel.

[_Matheus_]

:lol2:

É isso mesmo.

Eu tb acabo sempre escolhendo a primeira.

Escolhi a segunda uma vez apenas e o cara não aprendeu nada! :lol2:

Em relação a emprestar, sempre prefiro ficar com eles na casa pra ter mais controle. Por outro lado, se o jogador está fazendo questão de tempo de jogo, o melhor caminho é emprestar, senão ele vai ficar criando insatisfações no plantel.

Jogador de 24 anos eu nem ligo de emprestar. Mas de 15 acho bobagem.

Sobre insatisfação: uma coisa que me aconteceu, um cara de 23-24 anos queria titularidade e não tinha rendimento pra isso. Ficou com insatisfação no mais alto grau. Fui colocando ele de titular seguidamente e era só passe ou gol. Começou a ficar satisfeito e caiu de rendimento. :heh:

Antes queria ser vendido, agora quer ser emprestado.

[Poeiras]

Eu sigo algumas estratégias principais para desenvolvimento de categorias de base.

1ª - Sempre procuro jogadores jovens de preços acessíves para inserí-los nas s-18. Dessa forma os jogadores sempre vão se desenvolvendo pois a competitividade da base aumenta. Em saves do Brasil fazer isso dá muito certo.

2ª - Recindo contratos da maioria dos jovens 2 estrelas azuis ou menos. Eles produzem muito pouco e é muito fácil contratar bons jovens de 3,4 estrelas azuis para compor a base.

3ª - Dou eventuais chances para os melhores da base no time principal. Algum jogador prospecto de cinco ou quatro estrelas e meia sempre deve ter chance no time principal mesmo que em jogos menos importantes.

4ª - Tento manter também um nível mínimo no time de reservas, principalmente no time do Brasil. Vencer as categorias menores sempre ajuda no recrutamento do time e no desenvolvimento dos jogadores a medida que eles avançam de idade.