Fluminense Portuguesa, Fluminense, Flamengo e o imbróglio no STJD

[Felix]

Se for mesmo para tirar os pontos da Lusa e não mexer na Tabela de Classificação do Campeonato (2013) que já terminou, que a Portuguesa comece o Brasileirão de 2014 com -4 pontos.

[Zicogalinho]

Bom, só para atualizar: o auditor jênio que divulgou o voto foi desconvocado e não participará do julgamento.

Menos mal.

Como se isso fosse mudar o resultado.

A Lusa já está rebaixada.

Então por que assistir partidas pela TV ou nos estádios se no final tudo vai ser resolvido nos bastidores?

O Vasco já perdeu a primeira tentativa no tribunal porque segundo sveiter o "poderá" não implica que ele não pudesse reiniciar depois de 60 min. bla bla bla bla eu vou rebaixar a Lusa, salvar fluminense punir o Flamengo mas no final vão ficar três do rio e a Globo agradece e continuem assinando PFC.

[Salvador.]

Como se isso fosse mudar o resultado.

A Lusa já está rebaixada.

Então por que assistir partidas pela TV ou nos estádios se no final tudo vai ser resolvido nos bastidores?

O Vasco já perdeu a primeira tentativa no tribunal porque segundo sveiter o "poderá" não implica que ele não pudesse reiniciar depois de 60 min. bla bla bla bla eu vou rebaixar a Lusa, salvar fluminense punir o Flamengo mas no final vão ficar três do rio e a Globo agradece e continuem assinando PFC.

Porra, até que enfim alguém se deu conta disso.

[treath]

Está muito claro que irão usar o Flamengo para dizer, tá vendo punimos o time grande também, mas eu duvido e até apostaria dinheiro que se não existisse a Lusa e fosse um Corinthians ou só o Flamengo para cair isto não iria acontecer.

[Felix]

Está muito claro que irão usar o Flamengo para dizer, tá vendo punimos o time grande também, mas eu duvido e até apostaria dinheiro que se não existisse a Lusa e fosse um Corinthians ou só o Flamengo para cair isto não iria acontecer.

Não posso falar pelo Flamengo, mas quando o Corinthians foi rebaixado em 2007 em nenhum momento houve algum tipo de possibilidade da Diretoria tentar algo para permanecer na Serie A.

Sinto orgulho do time ter feito o que fez apos o rebaixamento, buscou o acesso dentro de campo, diferente de outros times que tentam a todo custo continuar na Serie A apos ter sido rebaixado dentro do Campo.

Bandeira de Mello sobre rivais no STJD: 'Fosse o Flamengo, jogaríamos a Série B'

[MarkuZ]

Não posso falar pelo Flamengo, mas quando o Corinthians foi rebaixado em 2007 em nenhum momento houve algum tipo de possibilidade da Diretoria tentar algo para permanecer na Serie A.

Sinto orgulho do time ter feito o que fez apos o rebaixamento, buscou o acesso dentro de campo, diferente de outros times que tentam a todo custo continuar na Serie A apos ter sido rebaixado dentro do Campo.

Bandeira de Mello sobre rivais no STJD: 'Fosse o Flamengo, jogaríamos a Série B'

Pois eu DUVIDO disso que ele falou.

E é bom lembrar que o Vasco caiu uma vez e não disse um 'a'. Agora, com essa pressão desgraçada do EuRico e o medo do Dinamite de morrer que inventaram essa palhaçada de entrar no STJD.

[Batistuta#9]

Não daria muita diferença. Pelo menos pra chegar no STJD, em tese, os juízes teriam que ter alguma formação, algum preparo, pra chegar. Num órgão da CBF, a coisa só pioraria, já que se teria muito mais indicação por jogo político que por merecimento. Ficaria até pior, talvez.

Mas mesmo com alguma formação, eles chegam lá e cagam tudo, julgam em função da camisa, e da politica. O STJD consegue ser pior que os politicos de Brasilia.

Podiam criar uma comissão e simplificar as regras. Qualquer coisa pra eliminar a ação do tribunal . E tirar do RJ.

E isso tudo acontecendo no ano da copa, pode ate ser bom, assim a pressao para que esse circo sumir ou ser limpo pode aumentar. Ou o tribunal usa aquele artigo que tavam comentando aqui ontem do "dia seguinte útil", o que é quase impossivel pela camisa de ambos e historico do tribunal, ou ano que vem É Copa JH de novo.

[Goulart]

Um colega advogado (especialista em direito desportivo) escreveu esse artigo sobre o caso:

http://www.afaadv.com/Artigos/CPD.pdf

[Vinicius Vaz / Gaúcho]

http://www.youtube.com/watch?v=eU5s6T2a5lA#t=80

Quer dizer que deve se manter os resultados de dentro de campo Sr Paulo Schimdt??

[Salvador.]

Pois eu DUVIDO disso que ele falou.

E é bom lembrar que o Vasco caiu uma vez e não disse um 'a'. Agora, com essa pressão desgraçada do EuRico e o medo do Dinamite de morrer que inventaram essa palhaçada de entrar no STJD.

Naquela época ele ainda podia jogar a culpa no Eurico. Agora ficou claro que é tão incompetente ou mais que o antecessor...

[Felix]

http://www.youtube.com/watch?v=eU5s6T2a5lA#t=80

Quer dizer que deve se manter os resultados de dentro de campo Sr Paulo Schimdt??

Nem lembrava desse caso, pior ainda é esse Paulo Schimdt agora em 2013 ele muda o discurso.

[Goulart]

Fluminense pode perder o título:

"É imoral mudar o resultado de um campeonato." SCHMITT, Paulo, 2010

Fluminense caiu:

"Absolver a Portuguesa seria a falência do futebol." SCHMITT, Paulo, 2013

[treath]

Esse Schmidt é um babaca, que cara escroto, como é que pode isso.

""Não acredito que haja condição moral, pode ter técnica, mas moralidade...""

Que mudança de discurso e ainda tinha gente com dúvidas de maracutaia protegendo o fluminense.

[Zicogalinho]

Enquanto isso pegamos um grupo baba na liberta. Mas será que algum clube brasileiro leva esse ano?

[John the Baptist.]

Um colega advogado (especialista em direito desportivo) escreveu esse artigo sobre o caso:

http://www.afaadv.com/Artigos/CPD.pdf

Ou seja, defendendo o que o pessoal da "ala jurídica" vem falando desde o início do tópico. Bom artigo.

[Ne0]

Fluminense é a escória dos "times grandes" do Brasil, time mais porco, sujo e baixo.

Nunca o lema florminense nada pode ser menor fez tanto sentido.

[Zicogalinho]

"Amigos, e a quem interessar possa!
Existem várias inverdades circulando na WEB, assim como o caso do atleta do Oeste que a ESPN de forma irresponsável veiculou como sendo igual da Portuguesa e ele jogou albergado pelo efeito suspensivo, sendo inclusive diminuída sua pena de 2 para 1 partida no Pleno. Quanto ao vídeo que circula sobre minha declaração em referência ao atleta Tartá do Fluminense em 2010, trata-se de uma fala descontextualizada, mais se assemelhando a algo montado ridículo. E sobre minha fala na defesa do critério técnico e resultado de campo, como fica? Lógico que deve prevalecer resultado de campo que, vale registrar, tbem é obtido com o cumprimento de penas, doa a quem doer e em qq fase da competição. O jogador em referência, do Fluminense (Tartá) coincidentemente, à época foi julgado, punido pelo tribunal e não cumpriu, como no caso da Portuguesa em 2013? Não e não! E como ficam dezenas de atletas nesse campeonato que desfalcaram suas equipes apenas pelo fato de terem cumprido a lei e suas penalidades? Apenas Flamengo e Portuguesa não cumpriram na série A desse ano lembre-se. Lamentável. Isso é que é critério técnico que qq um deveria defender. Cumprir sua pena. Ah mas a Portuguesa não precisa, afinal ela vai salvar o Fluminense! Sejam os críticos mais criativos, por favor... Não é assim que vão convencer quem julga, pois eu não julgo!!!

Paulo Marcos Schmitt

Já que os resultados em campo devem ser mantidos, o jogador deveria cumprir o outro jogo no ano que vem e ponto. Não foi esse o caso do Tartá? Pelo que eu entendi o Paulo está dizendo que ele foi punido ainda na competição.

Torcedores marcam protesto no STJD pedindo ética no futebol Cerca de 700 pessoas confirmaram presença na manifestação, que está marcada para a próxima segunda-feira

Leia mais no LANCENET! http://www.lancenet.com.br/minuto/Torcedores-protesto-STJD-pedindo-futebol_0_1046295518.html#ixzz2nM3GCpYG
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Isso sim. Embora eles já estejam decididos e não vão mudar o voto. Como sempre o povo reclama, reclama mas de nada adianta.

[DigoR81]

e engraçado que tudo isso na última rodada haeuaheieuaehuaeihaeuaehaueahea teve 37 rodadas pra dar treta, agora isso acontece rodada 38 e ainda querer voltar atrás com o Cruzeiro onde perder pontos não o faria perder o título.

Me pergunto se fariam todo esse "esforço" se a Lusa estivesse no lugar do Flu...

[Cesarrock9]

Se o STJD condenar a Portuguesa, tem que tirar o título de 2010 do Fluminense

O STJD está numa sinuca de bico. Se condenar a Portuguesa e tirar da equipe paulista quatro pontos, o tribunal terá que retirar o título conquistado pelo Fluminense em 2010.

Sabem por quê? Vamos aos fatos…

O Duque de Caxias, time do Rio de Janeiro, escalou Leandro Chaves de maneira irregular na partida contra o Icasa. Isso porque o atacante, que começou a Série B pelo Ipatinga, havia recebido um cartão amarelo pelo clube mineiro. Com a camisa do Duque de Caxias, ele tomou mais dois cartões, contra Guaratinguetá e Paraná. E o jogo seguinte era contra o Icasa. O Duque de Caxias colocou Leandro Chaves em campo. Alegou que não sabia do cartão recebido pelo jogador quando ele estava no Ipatinga.

O Duque de Caxias foi enquadrado no Artigo 214 do CBJD (Código Brasileiro de Justiça Desportiva), que fala sobre “incluir na equipe, ou fazer constar da súmula ou documento equivalente, atleta em situação irregular para participar de partida, prova ou equivalente”. Pena: “perda do número máximo de pontos atribuídos a uma vitória no regulamento da competição (três pontos), independentemente do resultado da partida, prova ou equivalente, e multa de R$ 100,00 (cem reais) a R$ 100.000,00 (cem mil reais)”.

O Duque de Caxias foi absolvido pelo STJD, que aceitou a argumentação do clube, que deixou Leandro Chaves de fora quando ele recebeu o terceiro cartão amarelo com a camisa do Duque de Caxias. Com a decisão, não foi rebaixado para a Série C, mas sim o Brasiliense, que permaneceria na B se o time do Rio de Janeiro tivesse sido condenado.

Esse fato ocorreu em 2010.

Pois bem, neste mesmo ano de 2010, o Fluminense foi campeão brasileiro. Terminou a competição com 71 pontos e o Cruzeiro com 69.

No empate em 1-1 diante do Goiás, pela 35ª rodada do segundo turno, o time carioca escalou o meia Tartá de maneira irregular no parecer do STJD. Isso porque o jogador, que iniciou a competição pelo Atlético-PR, levou dois cartões amarelos, na segunda rodada (empate em 2-2 contra o Guarani) e sétima (derrota 0-1 para o Vitória).

Já com a camisa do Fluminense, para onde foi transferido, Tartá tomou cartão amarelo na rodada 31, diante de seu ex-time, no empate em 2-2 na Arena da Baixada.

No jogo seguinte, triunfo de 2-0 contra o Grêmio, no Engenhão, Tartá ficou de fora.

Mas nos dois jogos seguintes, empate 0-0 contra o Inter, em Porto Alegre, e vitória 1-0 sobre o Vasco (gol de Tartá), o jogador recebeu cartões amarelos.

Ou seja: se o STJD desconsiderou o cartão amarelo que Leandro Chaves recebeu com a camisa do Ipatinga, deveria fazer o mesmo com os dois que Tartá levou com a camisa do Atlético-PR.

Portanto, segundo entendimento do STJD, na partida contra o Goiás Tartá não tinha condições de jogo.

O caso foi levantado depois de encerrada a competição, exatamente como acontece agora neste episódio envolvendo Héverton, meia da Portuguesa.

Mas o Fluminense nem sequer foi a julgamento no STJD. Deveria, mas não foi; deveria ter sido enquadrado no mesmo artigo 214 do CBJD, mas não foi.

Se fosse, perderia quatro pontos. E se perdesse quatro pontos, acabaria o Brasileiro de 2010 com 67 e o Cruzeiro, que terminou com 69, seria o campeão nacional.

E sabem o que Paulo Schmidt, o procurador geral do tribunal, disse à época em entrevista ao SporTV (veja vídeo abaixo) quando questionado sobre a irregularidade de Tartá? Disse Schmidt: “Rediscutir o título que foi conquistado no campo de jogo, da forma que foi, abrir precedente não só para o Cruzeiro, mas vários clubes discutir tudo isso…”

Então, STJD, como é que fica agora? A situação é a mesma. A Portuguesa, usando as mesmas palavras de Paulo Schmidt, conquistou o direito de permanecer na Série A no campo de jogo, de forma heroica.

Se valeu para o Fluminense, tem que valer para a Portuguesa também.

Fonte: Fábio Sormani/Terra

[Inhan]

Dois pesos duas medidas pq os clubes tem dois pesos e duas medidas.

Portuguesa está rebaixada e o Flu ganhou uma série A de graça.

Futebol virou palhaçada.

[MatheuB]

Pessoal aqui do fórum tá melhor que o babaca do ~advogado~ da Lusa. Porra, palhaçada. Como disse o Demolidor, por que a lusa não começa com -4 pontos? Tomar no cú, haha.

[Guest João Gilberto]

...é ótimo estarem aparecendo todos estes casos que tiveram soluções diferentes. Só quero ver a confusão que isso vai dar.

[DigoR81]

...é ótimo estarem aparecendo todos estes casos que tiveram soluções diferentes. Só quero ver a confusão que isso vai dar.

acredito que mais e mais coisas vão surgir até segunda! Já estou começando a acreditar que vão rebaixar o Flu mesmo punindo a Portuguesa...

[Eucks]

Seria legal se a Portuguesa fosse punida e o Cruzeiro entrasse com uma ação contra o campeonato de 2010 auehaeuheau

[Guest João Gilberto]

O mais revoltante é ler que a diretoria da Portuguesa não vai à Justiça Comum, independente do resultado.

...o que se diz hoje, não se escreve amanhã. Também soube dessa notícia, mas pode ter certeza que confirmando o time rebaixado, dia seguinte milhares de torcedores vão forçar a Portuguesa a entrar na justiça comum. Essa novela vai longe, muito longe!

...o que foi que eu disse:

Portuguesa promete recorrer à Justiça comum se for punida pelo STJD