Qual sua opinião, é necessário a TAG?

[André Lemos]

Bom, havia comentado que iria criar este tópico no Whatts do grupo e lá vai.

Neo em outro tópico postou os motivos positivos do uso da TAG e blá blá blá, mas temos que ver num consenso geral se é valido o uso dessa ferramenta.

A grande questão é, se a pessoa não colocar a TAG, o MOD vai e altera e não fica de mimimi que tem que colocar a TAG, se não colocar a TAG, será punido por reincidência. Isso é função da porra do MOD.

E o senhor Lênin não venha encher a porra do saco, que todos reclamam mas ninguém ajuda, muitos sabem o quanto ajudei, mas por arrogância do Bruno, não aceitou ajuda maior, mas vem de tempos em tempos pedindo para angariar VIPS e etc...

A enquete está feita, agora é só votar e discutir aqui se é valido ou não a TAG.

Espero não haver censura da MOD.

[Raimundos]

Só na área de FM. De resto é frescura.

[Sneijder]

Só na área de FM. De resto é frescura.

assino embaixo.

[bbds]

Só na área de FM. De resto é frescura.

Perfeito. Deixa o uso por escolha do membro, e se querem tanto que a porra do moderador da área faça já que o mesmo faz nada o dia todo além de juntar e fechar tópico.

[Eucks]

Só na área de FM. De resto é frescura.

+1

Acho engraçado esse papo de "é fácil reclamar". Se nego reclama é porque quer o melhor pro fórum, ajudar a melhorar, aí vem outro recalcado encher o saco. kk

[Raimundos]

E quem votar fazer o favor de postar aqui pra não haver manipulação por parte da equipe. [/zoroastro]

[Guest João Gilberto]

...sim, porque as TAGs fazem parte de um projeto maior e deixa o fórum mais organizado. Facilita inclusive ao membro o conhecimento mais aprofundado do fórum; não o limitando apenas a uma área. Na medida que, ao postar uma TAG padrão, correlaciona seu post a outros possíveis que podem vir a acrescentar na sua proposta de discussão, visto que podem ter passado despercebidos pela constante renovação das notícias. Tudo é questão de costume. Se gastassem essa mesma energia adaptando-se, não estaríamos aqui debatendo tamanha futilidade.

[Sneijder]

tinha que botar o pessoal das antigas pra moderar o forum, principalmente a parte de esportes.

nao tinha frescuras de tags e as discussões eram as melhores possíveis.

foi a melhor época do fórum e nunca vi ninguem discordar.

esse pessoal novo aí tá com nada... tudo uns tonto que quer mostrar serviço.

[André Lemos]

...sim, porque as TAGs fazem parte de um projeto maior e deixa o fórum mais organizado. Tudo é questão de costume. Se gastassem essa mesma energia adaptando-se, não estaríamos aqui debatendo tamanha futilidade.

OK, até concordo que pode ser importante, mas é ridículo punir por este motivo.

Isso é trabalho de vcs desocupados Moderadores ou Lideres de área.

Eu quando vou criar um tópico, não lembro da porra da TAG, pq acho inútil e ainda quando coloco, metade é excluída. Não sou o Cesarrock que posta 200 tópicos por dia e ainda lembra de colocar as tags, que por sinal, é disparado o melhor membro do fórum e o melhor MOD que passou neste fórum.

[thiagopg]

...sim, porque as TAGs fazem parte de um projeto maior e deixa o fórum mais organizado, facilitando inclusive ao membro o conhecimento mais aprofundado do fórum, não o limitando apenas a uma área. Na medida que ao postar uma TAG padrão, correlaciona seu post a outros possíveis que podem acrescentar na sua proposta de discussão e podem ter passado despercebidos pela constante renovação das notícias. Tudo é questão de costume. Se gastassem essa mesma energia adaptando-se, não estaríamos aqui debatendo tamanha futilidade.

Que postura mais RIDÍCULA em se tratando de um "Líder" e componente da administração.

Até onde eu saiba, todos estamos em um FÓRUM DE DEBATES acima de tudo, e a questão das tags, que na tua opinião é futilidade, mas na de muitos não, vem gerando discórdia e descontentamento.

O que o André quis ao criar o tópico, é ver a opinião do pessoal do fórum, para ver mesmo, se a insatisfação dos que estão explicitando em outros tópicos, é também dos que ainda não se manifestaram.

Não há nada de futilidade nisso.

Em tempo, sou mais um dos que adere a sugestão da obrigatoriedade de TAG para a área de FM dada pelo Lohan.

[Guest João Gilberto]

OK, até concordo que pode ser importante, mas é ridículo punir por este motivo.

...as punições frequentes só vieram depois de muito tempo que a equipe deu para a adaptação. Coisa de meses! A moderação sempre que possível corrige e faz os avisos, mas se ficarmos sempre fazendo algo que deveria ser automático, quando vocês iriam aprender?! Você como pai deve saber que para moldar certos comportamentos, faz-se necessário, às vezes, além da conversa algum tipo de "reforço negativo".

...

...questão de opinião e interpretação. Não precisamos fazer uma tempestade em copo d'água por causa de uma palavra quando você deve ter entendido o objetivo do comentário.

[Bruno]

Bom

Já tinha explicado uma vez na época de Olimpíadas sobre o funcionamento da ferramenta, que era novidade por sinal e tentei repassar a idéia dos TAGs aos membros, mas parece que não conseguiram adaptar ou tentar entender o funcionamento de fato.

Por ser analista de sistemas, eu entendo que os usuários só querem coisas simples e fáceis e fazer o que sabem de fazer, sem complicar as coisas. Se os usuários não querem saber nem entender como funciona isso, vão continuar sendo teimoso e só vão querer fazer o que sempre fez.

Vou resumir o que expliquei na época... Vamos supor que os membros estão pedindo de criar uma área exclusiva para Vasco, dentro do Futebol Brasileiro para organizar os tópicos sobre Vasco? Ou utilizar TAG "Vasco" e já agrupa todos tópicos que possuem este tag? Ex: http://forum.fmanager.com.br/tags/forums/vasco/

Vocês podem criar várias possibilidades com sistema de TAG... basta entender e colocar na prática. É preciso de um pouco esforço de todos, é coisa de segundos para implementar os tags.

Enfim... vamos debater o por que não quer colocar tags? É preguiça? É trabalhoso? Não tem tempo de selecionar as palavras principais para tags? Prefere que tudo esteja na mão dos moderadores?

[thiagopg]

...questão de opinião e interpretação. Não precisamos fazer uma tempestade em copo d'água por causa de uma palavra quando você deve ter entendido o objetivo do comentário.

Rola um pouco a tua tela para baixo e olha a resposta do Bruno.

Siga o debate.

[André Lemos]

...as punições frequentes só vieram depois de muito tempo que a equipe deu para a adaptação. Coisa de meses! A moderação sempre que possível corrige e faz os avisos, mas se ficarmos sempre fazendo algo que deveria ser automático, quando vocês iriam aprender?! Você como pai deve saber que para moldar certos comportamentos, faz-se necessário, às vezes, além da conversa algum tipo de "reforço negativo".

...questão de opinião e interpretação. Não precisamos fazer uma tempestade em copo d'água por causa de uma palavra quando você deve ter entendido o objetivo do comentário.

Sinceramente JG, com você não tem muito o que discutir.

Comparação completamente ridícula.

Não estamos tratando com crianças e sim com adolescentes e adultos e outra, quando a medida a ser tomada tem que ser minha, não passo a carga para meu filho, no fim de organizar as coisas dentro da minha casa.

Bom

Já tinha explicado uma vez na época de Olimpíadas sobre o funcionamento da ferramenta, que era novidade por sinal e tentei repassar a idéia dos TAGs aos membros, mas parece que não conseguiram adaptar ou tentar entender o funcionamento de fato.

Por ser analista de sistemas, eu entendo que os usuários só querem coisas simples e fáceis e fazer o que sabem de fazer, sem complicar as coisas. Se os usuários não querem saber nem entender como funciona isso, vão continuar sendo teimoso e só vão querer fazer o que sempre fez.

Vou resumir o que expliquei na época... Vamos supor que os membros estão pedindo de criar uma área exclusiva para Vasco, dentro do Futebol Brasileiro para organizar os tópicos sobre Vasco? Ou utilizar TAG "Vasco" e já agrupa todos tópicos que possuem este tag? Ex: http://forum.fmanager.com.br/tags/forums/vasco

Vocês podem criar várias possibilidades com sistema de TAG... basta entender e colocar na prática. É preciso de um pouco esforço de todos, é coisa de segundos para implementar os tags.

Enfim... vamos debater o por que não quer colocar tags? É preguiça? É trabalhoso? Não tem tempo de selecionar as palavras principais para tags? Prefere que tudo esteja na mão dos moderadores?

Minha opinião é a dos demais, TAG somente para o FM, caso queiram para as demais áreas, que fique a cargo dos MOD alterarem.

Quem colocar, blza, quem não colocar, MOD vai e altera sem encher o saco.

[Guest João Gilberto]

Rola um pouco a tua tela para baixo e olha a resposta do Bruno.

Siga o debate.

...tem certeza que entendeu o que eu disse?! Fútil não é o debate, este nunca é. Fútil é a amplitude que estão dando a um assunto que foi amplamente discutido antes de sua implementação e dado tempo mais que suficiente para a adaptação; Fútil é a postura radical de alguns membros em sequer tentar entender e aplicar o método, mas antes de tudo criticá-lo; fútil é tentar apenas tumultuar (pode não ser o seu caso, mas é o de alguns).

...

...exemplo a parte, você entendeu a importância das TAGs? É isso que importa aqui.

[aldin]

Bom

Já tinha explicado uma vez na época de Olimpíadas sobre o funcionamento da ferramenta, que era novidade por sinal e tentei repassar a idéia dos TAGs aos membros, mas parece que não conseguiram adaptar ou tentar entender o funcionamento de fato.

Por ser analista de sistemas, eu entendo que os usuários só querem coisas simples e fáceis e fazer o que sabem de fazer, sem complicar as coisas. Se os usuários não querem saber nem entender como funciona isso, vão continuar sendo teimoso e só vão querer fazer o que sempre fez.

Vou resumir o que expliquei na época... Vamos supor que os membros estão pedindo de criar uma área exclusiva para Vasco, dentro do Futebol Brasileiro para organizar os tópicos sobre Vasco? Ou utilizar TAG "Vasco" e já agrupa todos tópicos que possuem este tag? Ex: http://forum.fmanager.com.br/tags/forums/vasco

Vocês podem criar várias possibilidades com sistema de TAG... basta entender e colocar na prática. É preciso de um pouco esforço de todos, é coisa de segundos para implementar os tags.

Enfim... vamos debater o por que não quer colocar tags? É preguiça? É trabalhoso? Não tem tempo de selecionar as palavras principais para tags? Prefere que tudo esteja na mão dos moderadores?

Bruno, dando um quote no meu post:

Sinceramente? Preguiça e agilidade na hora de colocar algum conteúdo novo. Alguns seguem? Seguem, mas pensa o quanto de conteúdo poderia ter sido postado se não tivéssemos que nos preocupar com isso. Com tanta zuera, essa tag prefixo já caiu em descrédito... você posta um tópico e vem um Matheus Mascarenhas da vida solicitar a tag... pq o moderador não vai e arruma ao invés de ficar reclamando e punindo?

[bbds]

Enfim... vamos debater o por que não quer colocar tags? É preguiça? É trabalhoso? Não tem tempo de selecionar as palavras principais para tags? Prefere que tudo esteja na mão dos moderadores?

A questão é: qual a utilidade disso em áreas em que de tempos em tempos os tópicos "somem"?

E outra, pra funcionar mesmo a parada deveria ser padronizada não? Tipo xbox360 e xbox 360 não aparecem como duas coisas distintas?

Se for, o correto então seria padronizar e se assim solto o pessoal já não cria, imagina tendo que consultar o padrão correto.

Nada melhor do que deixar na mão de mods e líderes arrumar o padrão caso o mesmo seja tão importante.

[Henrique M.]

A questão é: qual a utilidade disso em áreas em que de tempos em tempos os tópicos "somem"?

E outra, pra funcionar mesmo a parada deveria ser padronizada não? Tipo xbox360 e xbox 360 não aparecem como duas coisas distintas?

Se for, o correto então seria padronizar e se assim solto o pessoal já não cria, imagina tendo que consultar o padrão correto.

Nada melhor do que deixar na mão de mods e líderes arrumar o padrão caso o mesmo seja tão importante.

Ninguém toma advertência ou punição por estar fora do padrão, toma porque posta sem tag. Corrigir não é problema e nem causa confusão. O negócio é essa preguiça de vocês para gastar 5 segundos digitando o tema do tópico e a tag FManager, é simples é tranquilo. E o engraçado é que quando levantamos a discussão das TAGS, os membros acharam mais útil em Esportes e OFF-Topic do que na área de FM.

Bruno, dando um quote no meu post:

Sua mão vai cair por digitar uma palavra + FManager? Coisa de 5 segundos... isso é pura preguiça de vocês, faz bem para o fórum, indexa mais conteúdo em conjunto e não dá trabalho nenhum. É só digitar duas palavrinhas e marcar uma caixa.

[Gustavo M.]

Ninguém toma advertência ou punição por estar fora do padrão, toma porque posta sem tag. Corrigir não é problema e nem causa confusão. O negócio é essa preguiça de vocês para gastar 5 segundos digitando o tema do tópico e a tag FManager, é simples é tranquilo. E o engraçado é que quando levantamos a discussão das TAGS, os membros acharam mais útil em Esportes e OFF-Topic do que na área de FM.

Sua mão vai cair por digitar uma palavra + FManager? Coisa de 5 segundos... isso é pura preguiça de vocês, faz bem para o fórum, indexa mais conteúdo em conjunto e não dá trabalho nenhum. É só digitar duas palavrinhas e marcar uma caixa.

Mas por que vocês não fazem isso? Não são só 5 segundos? São só duas palavrinhas po.

Quantos tópicos são criados em cada área por dia? Aposto que não passa de 5, no máximo. Então seriam 10 palavrinhas por dia, apenas.

[André Lemos]

Ninguém toma advertência ou punição por estar fora do padrão, toma porque posta sem tag. Corrigir não é problema e nem causa confusão. O negócio é essa preguiça de vocês para gastar 5 segundos digitando o tema do tópico e a tag FManager, é simples é tranquilo. E o engraçado é que quando levantamos a discussão das TAGS, os membros acharam mais útil em Esportes e OFF-Topic do que na área de FM.

Sua mão vai cair por digitar uma palavra + FManager? Coisa de 5 segundos... isso é pura preguiça de vocês, faz bem para o fórum, indexa mais conteúdo em conjunto e não dá trabalho nenhum. É só digitar duas palavrinhas e marcar uma caixa.

Henrique, qual a dificuldade de entender, que a questão não é preguiça e sim se o cara esquecer, nada mais normal que você ou a moderação, vá e coloca a TAG da forma que quiser.

A questão não é preguiça e sim esquecimento, ridículo é punir por este motivo.

Quer organização, os "anfitriões" que façam e não seus "convidados".

[aldin]

O ponto é que vocês estão colocando empecilhos no principal produto do fórum, que é a geração e compartilhamento de conteúdo no fórum. Já que é tão importante e rápido, pq os MODs não fazem isso? A mão vai cair? Pura preguiça?

E se a idéia era boa no papel e na prática acabou se tornando ruim, nunca é tarde para voltar atrás ou readaptar de forma a agradar os users.

[Bruno]

Para quem não sabe, não deletamos mais tópicos. A minha intenção é tornar tudo aqui histórico e poder checar os tópicos da antiga e também conferir os membros 'rivais' que zoaram na época e dar troco, por isso conversei com a equipe a respeito das tags, para poder organizar e relembrar os tópicos da antiga.

Esse negócio de padronizar os nomes, se errou, não tem problema, vamos alterar para a palavra correta ou o membro viu e corrige também.

Henrique, pode remover a palavra FManager, não será mais necessário. Notamos que é mais por preguiça de alguns membros e nem todo vai lembrar de colocar tag FManager, então fica somente os tags do assunto.

Os moderadores podem fazer este trabalho, mas pensa bem... ao criar o tópico, tem espaço para preencher lá, coisa de segundos ou o moderador viu que está sem tag, vai lá editar o tópico, preencher o tag e finalizar, pode gastar muito mais. É preferível ver os moderadores criando os projetos, as ideias para area, melhorar e moderar a area do que ficar perdendo tempo editando cada tópico.

Segue o debate para entender vocês e ver o que podemos fazer para melhorar.

[Henrique M.]

Mas por que vocês não fazem isso? Não são só 5 segundos? São só duas palavrinhas po.

Quantos tópicos são criados em cada área por dia? Aposto que não passa de 5, no máximo. Então seriam 10 palavrinhas por dia, apenas.

Sim, são duas palavrinhas para quem tá criando. Agora imagina todo dia, um moderador ter que analisar todos os tópicos novos, os velhos, o que tá rolando, trazer conteúdo, tentar promover interação e debate, e ainda ter que ficar editando 10 tópicos por dia porque você está com preguiça de digitar duas palavras. Eu não tenho tempo para fazer isso integralmente, os membros da moderação também tem o que fazer, nós não ganhamos nada para estar na administração, estamos lá porque queremos ajudar o fórum mas temos vida. O processo de edição de tags é lento, demorado e não é automatizado, enquanto você demora 30 segundos, um moderador vai levar de 30 segundos a 1 minutos dependendo do tanto de tag que tem para se editar. As 10 palavrinhas consomem mais tempo de um moderador que teria que fazer todo dia do que você que cria um tópico vez ou outra. E por você, me refiro ao usuário, não ao Gustavo.

Henrique, qual a dificuldade de entender, que a questão não é preguiça e sim se o cara esquecer, nada mais normal que você ou a moderação, vá e coloca a TAG da forma que quiser.

A questão não é preguiça e sim esquecimento, ridículo é punir por este motivo.

Quer organização, os "anfitriões" que façam e não seus "convidados".

Demos mais ou menos 1 ano de adaptação, os sub-títulos se foram, então agora é mais importante ainda ter TAGS para organizar. A questão é que todo mundo já sabe, é avisado no tópico, é avisado pessoalmente, mas continua errando. Estamos punindo não porque o cara esqueceu a TAG (que alias houveram uma ou duas punições com isso), sim porque mesmo sendo avisado, mesmo tendo tutorial, o cara insiste em postar errado.

E não vou nem me dar o trabalho de responder essa sua comparação ridícula.

O ponto é que vocês estão colocando empecilhos no principal produto do fórum, que é a geração e compartilhamento de conteúdo no fórum. Já que é tão importante e rápido, pq os MODs não fazem isso? A mão vai cair? Pura preguiça?

E se a idéia era boa no papel e na prática acabou se tornando ruim, nunca é tarde para voltar atrás ou readaptar de forma a agradar os users.

A área de FM que segundo vocês é o carro-chefe do fórum, não vejo ninguém reclamando e muito menos gente sendo punida ou tomando puxão de orelha lá. E olha que muitas vezes são membros novos, que não sabem das regras da casa e mesmo assim eles fazem certo. Porque o que vejo aqui são membros antigos, fazendo escândalo por algo muito simples. E já respondei para o Gustavo o motivo, mas aplico a mesma pergunta para você. Porque se você está tão preocupado com a geração de conteúdo, por que não pode gastar 5 segundos para digitar o assunto na TAG? Preguiça? A mão vai cair?

[bks]

Porra, mostrem aonde nego foi punido por causa de TAG. O máximo que aconteceu foi o aviso padrão nos tópicos e um ou outro aviso por MP. O Salvaro por exemplo, já criou vários tópicos sem tags e nunca foi punido. Vcs falam da preguiça de por tags mas vcs ja estao criando os tópicos, custa nada digitar Campeonato X ou Time X e postar. Sem contar que são vários tópicos na área de futebol por dia, e nem é todo dia q a gente tem tempo. Fora que não dá pra editar as tags sem ter q entrar no tó pico e abrir o editor completo. São 4 cliques e 3pags

vs.1

[_Matheus_]

Mas por que vocês não fazem isso? Não são só 5 segundos? São só duas palavrinhas po.

Quantos tópicos são criados em cada área por dia? Aposto que não passa de 5, no máximo. Então seriam 10 palavrinhas por dia, apenas.

Se você cria um tópico só, você gastaria 5 seg (até menos, vamos ser justos) durante a criação.

Um moderador, pra ajeitar uma tag errada precisa de: entrar no tópico, ir pra primeira página, editar o primeiro post, colocar pra editar de forma completa, mudar as tags e salvar. O tempo de uma edição é exponencialmente maior que o tempo de uma criação. Imagina pegar 20-30 tópicos pra ficar editando?

Eu acho a discussão válida porque eu prezo muito pelo dinamismo, naturalidade e geração de conteúdo. Mas a questão é: será que todos usuários que atribuem a falta de interesse em postar à "burocratização" das TAG's , irão mudar de postura, se as TAG's forem extintas? Ou misteriosamente irão dizer que não estão postando por estarem engajados com projetos profissionais e acadêmicos?

O que eu vejo é muita gente criticar o fórum nos moldes de hoje, dizendo que postavam mais antigamente porque não tinha as Regras XYZ, quando na verdade não postam por falta de interesse, preocupações e ocupações mais relevantes da vida adulta, que não tinham há 4 anos atrás, quando adolescentes.