FM 2014 O Desafio Asiático: A caminho do desconhecido

[LuizH]

Esta chegando a níveis cada vez mais elevados em relação a sua carreira. O 5º lugar na primeira divisão chinesa evidencia isto e não deverá tardar para surgirem novas oportunidades no mercado asiático.

Mesmo com um elenco limitado, tem feito uma bela temporada e isto é destacável. Parabéns!

[Johann Duwe]

Veja nas edições anteriores da AFC Cup se algum clube chinês participou. :yesg:

Realmente, nenhum time Chines jogou nela.

pessoal me diga o seguinte , aconteceu com alguem ai de se classificar para uma competição sem ter terminado os jogos da temporada ?

Pq eu estou no meu 1 ano na serie A em 2015 com o Santa Cruz e depois de 15 partidas me classifiquei para jogar a sul americana no mesmo ano , porem , faltam 23 jogos para terminar o Brasileirão e a noticia e que me classifiqui por ter feito boa campanha no mesmo.

Não entendi nada!!!

Alguem pode me ajudar?

Lugar errado.

http://forum.fmanager.com.br/topic/115484-football-manager-2014-discussao-geral/page-117

tópico errado pra isso amigo...

Tá mandando muito bem, Johann! Agora, na China e com uma boa campanha, tem tudo para conquistar a Ásia! Boa sorte!

Obrigado Carlos.

Esta chegando a níveis cada vez mais elevados em relação a sua carreira. O 5º lugar na primeira divisão chinesa evidencia isto e não deverá tardar para surgirem novas oportunidades no mercado asiático.

Mesmo com um elenco limitado, tem feito uma bela temporada e isto é destacável. Parabéns!

Sim, aos poucos, vou subindo os degraus até chegar aos lugares mais altos da Ásia.

[guigasparotto]

Muito interessante não ter investido em contratações, pensando na situação financeira da equipe. Devo confessar que nunca tomei essa decisão, independente da situação financeira. Dentro campo as coisas vão bem, apesar do péssimo início de competição. A luta contra o rebaixamento já é passado. Como funcionam as classificações para competições continentais?

[Johann Duwe]

Muito interessante não ter investido em contratações, pensando na situação financeira da equipe. Devo confessar que nunca tomei essa decisão, independente da situação financeira. Dentro campo as coisas vão bem, apesar do péssimo início de competição. A luta contra o rebaixamento já é passado. Como funcionam as classificações para competições continentais?

Eu não tive opção, a maior entrada de capital é parceria com o Galatasaray e ela só acontece em Junho/Julho.

A unica competição que da vaga é a Liga dos Campeões Asiáticos. Os quatro primeiros classificados conseguem a vaga, dependendo ainda do vencedor da Copa da China

[Johann Duwe]

Para um clube que acabou de subir, ele já deve se dar por satisfeito quando anda bem longe do zona do rebaixamento. Esse foi o caso com o Fuli, um primeiro turno excelente nos colocou muito longe dessa ingrata zona e alguns dentro do clube achavam até que o clube podia render mais ainda. Mas eles se enganaram, sofremos uma pequena queda de rendimento na parte final da temporada, mas mesmo assim terminamos na metade superior dela.

Julho e Agosto foram meses atípicos. Julho por ter apenas 1 partidas durante o mês, e Agosto por ter 07 partidas no mês. De qualquer forma vencemos o Jiangsu e conseguimos uma boa vitória fora de casa por 5x2 contra o Dongya, onde tivemos um aproveitamento melhor nos arremates. Após a boa vitória, vinha com esperanças para jogar contra o Shenhua mas eles trataram de nos mandar embora rapidamente, depois apenas empatamos contra o Lianoning.

Três partidas em casa nos davam a possibilidade de melhorar de posição, mas duas derrotas me deixaram bravos com o time, primeiro o 3x1 contra o Shandong e depois pelo placar minimo contra o Beijing. A ultima da sequencia em casa nós vencemos e então fomos para o clássico da cidade, onde fomos estuprados diante de uma poderosa equipe, saímos derrotados por 2x0.

Em Setembro e Outubro seriam disputadas as ultimas partidas da temporada, ainda tínhamos uma chance de subir na tabela e começamos bem, vencendo o Qingdao por 2x0. Existem partidas que não podem ser perdidas e contra o Henan foi uma delas, eles subiram conosco e vão voltar de onde vieram, mesmo assim conseguiram nos vencer por 1x0, fechando o mês apenas empatamos contra o Yongchang. Até pensamos que poderíamos ainda continuar na luta após vencer o Chanchung e o A'erbin, ambos por 2x0, mas com dois empates nas rodadas finais ficamos bastante longe do 4º lugar que garantiria a nossa vaga.

Como era de se esperar o Guangzhou venceu a competição com facilidade, teve o melhor ataque a melhor defesa. Eu critiquei o meu ataque e minha defesa, mas devo concordar que ser a 4º melhor defesa na 1º temporada na elite, é algo respeitável. O ataque deixou e muito a desejar, pretendo investir em novos jogadores nesse setor, mas não sei como eu farei isso. Do elenco, apenas 1 jogador atingiu a média 7,00 e isso porque ele jogou apenas 2 partidas, o resto do elenco todo com média inferior a 7,0.

Agora, se dentro de campo as coisas estão indo bem, o mesmo não pode ser falado sobre o lado de fora. Após o final da temporada e o pagamento do bicho de £650m ao elenco, as finanças despencaram muito. Some isso a diminuição no orçamento salarial, ao cancelamento do investimento na estrutura dos treinos. Após saber destas notícias, Sakazaki chutou a porta do presidente e os dois começaram a discutir, por fim, algumas noticias apareceram na mídia, do interesse do treinador em ir para outros clubes.

Não foi o Ulsan que se aproximou para uma entrevista, foi o Seoul que o fez, mas eles acabaram escolhendo outros clubes. Ainda houveram propostas de equipes da Malásia e Indonésia, mas nestes Sakazaki nem compareceu a entrevista.

[twitch.tvstayheavy87]

Foi uma boa temporada, ficar entre os 10 primeiros pode ser considerada uma bela conquista.

Vai ser duro bater o Guangzhou.

O ponto negativo é o fator financeiro. Vai ser complicado reverter essa situação.

[Bielgb]

Foi bem na temporada, teve suas derrotas, mas que se consertam com o futuro.

[GG.]

O ponto principal da temporada foi ter ficado longe do rebaixamento como você disse. Cheguei a imaginar que o time faria mais quando está bem próximo das vagas para a AFC CL, mas o time perdeu fôlego. No entanto, o 7º lugar é uma colocação muito boa, ainda mais com uma defesa tão sólida.

As finanças preocupam e pelo jeito o Sakazaki parece não gostar muito de enfrentar certos desafios, pois quando a coisa aperta, sempre procura outro clube. :D

[Johann Duwe]

Foi uma boa temporada, ficar entre os 10 primeiros pode ser considerada uma bela conquista.

Vai ser duro bater o Guangzhou.

O ponto negativo é o fator financeiro. Vai ser complicado reverter essa situação.

Foi uma temporada muito boa sim, mas a aventura de Sakazaki no Fuli acabou.

Foi bem na temporada, teve suas derrotas, mas que se consertam com o futuro.

:D

O ponto principal da temporada foi ter ficado longe do rebaixamento como você disse. Cheguei a imaginar que o time faria mais quando está bem próximo das vagas para a AFC CL, mas o time perdeu fôlego. No entanto, o 7º lugar é uma colocação muito boa, ainda mais com uma defesa tão sólida.

As finanças preocupam e pelo jeito o Sakazaki parece não gostar muito de enfrentar certos desafios, pois quando a coisa aperta, sempre procura outro clube. :D

Eu também pensei que teria condições de lutar por uma das vagas, mas as duas derrotas para Shandong e Beijing atestaram que não estamos preparados para tal.

Quanto ao segundo paragrafo, se fosse save de clube tudo bem, mas não é, então eu vejo sentido em buscar um clube melhor financeiramente para chegar aos objetivos.

Aliás, isso aconteceu já. Houve uma entrevista mas não houve a proposta, sabiamente eu pedi demissão e no outro dia nova entrevista e dai sim veio o pedido para assumir o Guizhou Renhe FC, que terminou a temporada na 4º colocação.

Em breve mais detalhe do clube pelo FM.

[GG.]

Quanto ao segundo paragrafo, se fosse save de clube tudo bem, mas não é, então eu vejo sentido em buscar um clube melhor financeiramente para chegar aos objetivos.

Não necessariamente, Johann. É claro, que sendo um save de carreira, um treinador pode buscar um clube melhor financeiramente para alcançar melhores resultados. Mas por outro lado, por ser um save de carreira, o treinador também pode permanecer em um clube que não está bem financeiramente e mostrar que, mesmo em condições adversas poderá se superar e conseguir melhores resultados e mais adiante atrair a atenção de clubes com condições melhores. O fato de ficar ou não em um clube, depende menos do tipo do save que se joga e mais de quem está jogando o save e do que se quer fazer nele ou, como no seu caso, do personagem que usamos no save, por isso que eu falei que o personagem Sakazaki aparenta não gostar muito de enfrentar determinados desafios e muda de clube quando isso acontece.

Força para a continuação. :yest:

[Johann Duwe]

Não necessariamente, Johann. É claro, que sendo um save de carreira, um treinador pode buscar um clube melhor financeiramente para alcançar melhores resultados. Mas por outro lado, por ser um save de carreira, o treinador também pode permanecer em um clube que não está bem financeiramente e mostrar que, mesmo em condições adversas poderá se superar e conseguir melhores resultados e mais adiante atrair a atenção de clubes com condições melhores. O fato de ficar ou não em um clube, depende menos do tipo do save que se joga e mais de quem está jogando o save e do que se quer fazer nele ou, como no seu caso, do personagem que usamos no save, por isso que eu falei que o personagem Sakazaki aparenta não gostar muito de enfrentar determinados desafios e muda de clube quando isso acontece.

Força para a continuação. :yest:

Bem, não concordo totalmente com você. Na parte negritada, a minha visão é de que se é possível melhorar e evoluir a carreira, então temos que fazer isso, certo? Talvez tenha treinadores que façam isso, mas eu ou o Sakazaki, como preferir, não somos desse time.

Falando do futebol de verdade, é ainda mais incomum um treinador de um clube menor rejeitar uma proposta de um clube maior. Mas como eu disse, existem exceções e elas existem, mas não em números iguais.

[Johann Duwe]

A história entre Guangzhou Fuli e Ryo Sakazaki chegou ao fim após 3 temporadas. No começo, assumiu o time na parte de baixo ainda no começo da temporada e conseguiu levar o time até a 13º colocação, para na temporada seguinte seguir forte na busca do título e também da subida de divisão. A ultima temporada se passou com o Fuli voltando a Super Liga e fazendo um bom trabalho, ficando boa parte do campeonato na parte superior, as vezes até chegando a pescar um G4, mas não aconteceu e a 7º ainda foi muito boa.

Os problemas que me levaram a pedir demissão foram apresentados no post anterior. Ainda no comando do Fuli, o Renhe me propôs uma entrevista, mas não obtive retorno deles, talvez porque não queriam pagar a multa rescisória. A decisão óbvia é de se demitir, logo no outro dia, nova entrevista e ai sim, eles confirmaram que me queriam no comando e eu aceitei a proposta.

Vou ter um bom orçamento para trabalhar, apenas o detalhe que preciso trabalhar é nessa mentalidade defensiva que a direção esta propondo. O Guizhou Renhe tem poucos títulos e uma estrutura não tão boa, prova disso é a falta de qualidade na Equipe de Base.

O elenco é muito mais qualificado do que no Fuli, com destaque para o meia central Julio Torres. Para melhorar ainda mais o elenco, tentarei a contratação de dois jogadores excelentes e que são comunitários, fechando assim as 5 vagas que a Super Liga permite.

[GG.]

Bem, não concordo totalmente com você. Na parte negritada, a minha visão é de que se é possível melhorar e evoluir a carreira, então temos que fazer isso, certo? Talvez tenha treinadores que façam isso, mas eu ou o Sakazaki, como preferir, não somos desse time.

Falando do futebol de verdade, é ainda mais incomum um treinador de um clube menor rejeitar uma proposta de um clube maior. Mas como eu disse, existem exceções e elas existem, mas não em números iguais.

Eu gostaria que você me explicasse uma coisa, por favor. No Persikasi Bekasi, você mesmo disse que se demitiu porque inadvertidamente não observou as regras da liga e contratou estrangeiros em excesso. Agora, na sua saída do Fuli, eu entendi pelo que está escrito que foi você quem procurou um clube depois que a situação financeira do clube piorou, com a redução do orçamento e o cancelamento das reformas da infraestrutura. Estou enganado?

Se não foi isso que aconteceu no Fuli, peço desculpas, pois entendi o que você escreveu de forma errada e por isso fiz o comentário de que o Sakazaki parece se demitir sempre que se vê em dificuldades.

Boa sorte para o novo clube.

[Johann Duwe]

Eu gostaria que você me explicasse uma coisa, por favor. No Persikasi Bekasi, você mesmo disse que se demitiu porque inadvertidamente não observou as regras da liga e contratou estrangeiros em excesso. Agora, na sua saída do Fuli, eu entendi pelo que está escrito que foi você quem procurou um clube depois que a situação financeira do clube piorou, com a redução do orçamento e o cancelamento das reformas da infraestrutura. Estou enganado?

Se não foi isso que aconteceu no Fuli, peço desculpas, pois entendi o que você escreveu de forma errada e por isso fiz o comentário de que o Sakazaki parece se demitir sempre que se vê em dificuldades.

Boa sorte para o novo clube.

[GG.]

Foi exatamente isso que aconteceu.

Agora me diga Gilson, qual treinador em sã consciência iria escolher ficar num clube mais fraco, mesmo tendo a proposta de um clube mais forte, sendo que isso é benéfico para a carreira dele?

Eu não vejo isso como alguém que foge dos desafios, mas sim alguém com visão a longo prazo.

[Johann Duwe]

Antes de respondê-lo, só me diga uma coisa: você não está ficando chateado comigo por conta de minhas opiniões diferentes das suas com relação a essa questão do seu save? Ou está? Pode ser sincero. :yesg: Por que se estiver, eu mudarei o tom dos meus próximos posts em seu save.

[GG.]

Não fico chateado não, enquanto o debate for interessante e com assuntos que tenham a ver com FM ou Futebol, por mim está tudo beleza.

[Johann Duwe]

:majesty:

Nossa discordância foi por conta do seguinte comentário que fiz: "As finanças preocupam e pelo jeito o Sakazaki parece não gostar muito de enfrentar certos desafios, pois quando a coisa aperta, sempre procura outro clube. :D "

Por que eu disse que ele foge dos desafios?

Ele treinou três clubes: Persikasi Bekasi, Sun Hei Sports Club e Guangzhou Fuli. Em nenhum deles houve demissão. Em todos a decisão de deixar o clube foi do Sakazaki. A única saída que vi sentido foi no Sun Hei, pois vários títulos foram conquistados, inclusive um título continental. Nas outras não.

No Persikasi, o Sakazaki deixou o clube porque contratou jogadores estrangeiros em número acima do permitido pela regras da liga, cometendo um erro que na minha opinião ele não poderia ter cometido. O que aconteceu? O treinador deixou a bomba de um elenco com vários jogadores que não poderiam ser inscritos e trocou de clube, quando eu penso que o mais correto seria ter prestado mais atenção às regras da liga e já como isso não foi feito, tentar consertar o erro, assumindo todas as dificuldades que teria, afinal o responsável pelo dano foi o Sakazaki. Depois de consertar o erro, aí sim, poderia deixar o clube.

No Guangzhou Fuli, não tenho muitas informações para dizer até onde vai a responsabilidade do Sakazaki no problema financeiro do clube, mas ele fez as contratações que julgava necessárias (todas a custo zero, mas que geram outros custos com salários, prêmios, comissões a agentes e etc.) e quando foi promovido tinha um déficit de 1 milhão de libras. Mesmo assim o clube iniciou um aperfeiçoamento das instalações para jovens com o custo de 300 mil. Se foi Sakazaki quem pediu o aperfeiçoamento, aumenta a responsabilidade dele na crise financeira do clube.

No início da temporada na elite chinesa, o rombo era bem menor, apenas 250 mil, mas ao término da temporada veio a surpresa negativa. A diretoria reduziu o orçamento dos salários, cancelou o aperfeiçoamento do infraestrutura, indicando que o clube deu um passo maior que a perna, mas mesmo assim o saldo negativo era de pouco mais de 65 mil. Bem menor do que os 250 mil do início da temporada e bem menor do que 1 milhão ao terminar a 2ª divisão. Não era possível se adequar ao novo nível salarial? O valor negativo de 65 mil era tão negativo que seria inviável permanecer no clube e deixá-lo em melhores condições? Mesmo assim, Sakazaki resolveu sair do clube depois de procurar empregos em outros clubes. Ele não recebeu ofertas de outros clubes. Ele procurou ofertas em outros clubes, como você mesmo disse.

Foi por isso que eu concluí que o Sakazaki parecia não gostar de situações complicadas e quando elas surgem ele deixa os clubes com os problemas e segue adiante e resolvi cornetar no meu post.

É claro que concordo que se você está em um save de carreira, você deve buscar subir nela e esse é objetivo de um save de carreira, mas nossa discordância não está no objetivo (fim), mas na forma (meio) como isso é buscado. Não estou dizendo que o Sakazaki deveria sair dos clubes apenas quando conquistasse vários títulos neles, mas por outro lado não acho legal sair dos clubes quando ele é responsável em variados níveis dos problemas que os clubes estão vivendo, além de diminuir o desafio, já que nesse momento, ele muda de trabalho.

Tudo bem, o Sakazaki é um cara de caráter discutível, que pensa em na própria carreira acima de tudo e quando algo não está do jeito que ele gostaria, ele dá um adeus ao empregador dele e procura um novo clube. É por achar que o Sakazaki não é uma pessoa muito legal é que não gosto de colocar você e o Sakazaki como se fossem a mesma pessoa. Pelo que conheço de você nos anos que estamos do fórum, se você fosse treinador nessas situações, você não sairia desses clubes como o Sakazaki saiu, apesar de dizer que sairia e também para não pareceu que a cornetagem é algo pessoal. :lol2:

Como essa Sakazaki deve continuar aprontando até o final do save, a cornetagem continuará se você não se incomodar. :yes_clap2:

[Henrique M.]

Concordo com a visão do Gilson, principalmente no que tange a esse lance de condições financeiras negativas. No meu save com o Shamrock Rovers, as coisas não vão muito bem financeiramente por enquanto, mas pinçando os jogadores certos, dá para se classificar para competições continentais e ir ganhando verba. Particularmente, eu gosto do desafio de transformar um clube que está mal financeiramente em saudável e nesse processo de péssimas condições financeiras ainda lutar por títulos mesmo tendo um orçamento menor. É tudo questão de saber quem contratar e aonde procurar esses reforços mais baratos e bons. Mas não discordo da sua visão, geralmente quando me demito em um save carreira é porque enjoei do clube ou não posso alcançar mais nada dentro da realidade do clube.

Boa sorte no Renhe.

[twitch.tvstayheavy87]

Bom, vou apimentar mais a discussão :trolldad:

Fiquei um pouco desapontado pela saída do Fuli, gostaria de ver até onde Sakazaki iria com todas essas dificuldades. Mas enfim, entendo sua posição, de visão a longo prazo, com certeza o novo clube vai ser melhor para o técnico, mais verba, jogadores melhores, etc.

Em todo caso, boa sorte no novo clube!

[guigasparotto]

Fez um bom trabalho no Fuli, uma pena os problemas financeiros que levaram o treinador a procurar um novo clube. No comando do Renhe terá que repetir a boa temporada defensiva que encerrou sua passagem pelo Fuli. Está ligado que essa filosofia da direção de jogar um futebol defensivo não é em relação a postura em campo e sim em sofrer poucos gols? Pergunto isso porque eu não sabia hahaha quando joguei com essa filosofia imaginava que teria que jogar com estratégia defensiva, mais jogadores defendendo e coisas do tipo.

[Johann Duwe]

Concordo com a visão do Gilson, principalmente no que tange a esse lance de condições financeiras negativas. No meu save com o Shamrock Rovers, as coisas não vão muito bem financeiramente por enquanto, mas pinçando os jogadores certos, dá para se classificar para competições continentais e ir ganhando verba. Particularmente, eu gosto do desafio de transformar um clube que está mal financeiramente em saudável e nesse processo de péssimas condições financeiras ainda lutar por títulos mesmo tendo um orçamento menor. É tudo questão de saber quem contratar e aonde procurar esses reforços mais baratos e bons. Mas não discordo da sua visão, geralmente quando me demito em um save carreira é porque enjoei do clube ou não posso alcançar mais nada dentro da realidade do clube.

Boa sorte no Renhe.

A diferença é na proposta do save, aqui não é levar o clube pequeno a ser um Top5 Mundial, mas sim o treinador.

Bom, vou apimentar mais a discussão :trolldad:

Fiquei um pouco desapontado pela saída do Fuli, gostaria de ver até onde Sakazaki iria com todas essas dificuldades. Mas enfim, entendo sua posição, de visão a longo prazo, com certeza o novo clube vai ser melhor para o técnico, mais verba, jogadores melhores, etc.

Em todo caso, boa sorte no novo clube!

ok.

Fez um bom trabalho no Fuli, uma pena os problemas financeiros que levaram o treinador a procurar um novo clube. No comando do Renhe terá que repetir a boa temporada defensiva que encerrou sua passagem pelo Fuli. Está ligado que essa filosofia da direção de jogar um futebol defensivo não é em relação a postura em campo e sim em sofrer poucos gols? Pergunto isso porque eu não sabia hahaha quando joguei com essa filosofia imaginava que teria que jogar com estratégia defensiva, mais jogadores defendendo e coisas do tipo.

Sim, eu sei disso.

[Johann Duwe]

Este é o elenco do Guizhou Renhe para a temporada, os destaques, além de Julio Torres, são os seguintes: François Diarra, Narcisse Atangana, Chen Chengcai e Luo Senwen.

Partidas

Classificação

[Henrique M.]

A decisão se mostra acertada, já que vai bem na competição continental e lidera o campeonato, com ligeira vantagem de pontos, mas isso significa que a equipe está no caminho certo.

[twitch.tvstayheavy87]

O time vai muito bem, excelente início de trabalho no novo time.

Tem que aproveitar o bom momento para criar a famosa "gordurinha" extra.