Guest João Gilberto Postado 1 de Dezembro 2011 Denunciar Postado 1 de Dezembro 2011 Eu vou responder só mais uma vez pra você entender Neto: a questão não é APENAS o trabalho desnecessario de rever mais de 100 páginas de posts (isso em apenas um topico), mas a postura da equipe que está em jogo. Foi dicutido (por mais de 1 mês) e decidido (não por unanimidade) que assim será. Pra você ter uma pequena idéia, há MUITOS posts em que as imagens não aparecem mais e no lugar delas ficam links de sites de pornografia. Sinceramente, EU não tenho saco pra ficar monitorando um tópico de fotos ou videos sensuais. Isso é uma coisa que olho vez ou outra. A decisão não tem mais volta e a única coisa que posso pedir a vocês é paciência e animo pra postar de acordo com as novas regras.
Cesarrock9 Postado 1 de Dezembro 2011 Denunciar Postado 1 de Dezembro 2011 Eu vou responder só mais uma vez pra você entender Neto: a questão não é APENAS o trabalho desnecessario de rever mais de 100 páginas de posts (isso em apenas um topico), mas a postura da equipe que está em jogo. Foi dicutido (por mais de 1 mês) e decidido (não por unanimidade) que assim será. Pra você ter uma pequena idéia, há MUITOS posts em que as imagens não aparecem mais e no lugar delas ficam links de sites de pornografia. Sinceramente, EU não tenho saco pra ficar monitorando um tópico de fotos ou videos sensuais. Isso é uma coisa que olho vez ou outra. A decisão não tem mais volta e a única coisa que posso pedir a vocês é paciência e animo pra postar de acordo com as novas regras. Assino embaixo.
_Matheus_ Postado 2 de Dezembro 2011 Denunciar Postado 2 de Dezembro 2011 Eu vou responder só mais uma vez pra você entender Neto: a questão não é APENAS o trabalho desnecessario de rever mais de 100 páginas de posts (isso em apenas um topico), mas a postura da equipe que está em jogo. Foi dicutido (por mais de 1 mês) e decidido (não por unanimidade) que assim será. Pra você ter uma pequena idéia, há MUITOS posts em que as imagens não aparecem mais e no lugar delas ficam links de sites de pornografia. Sinceramente, EU não tenho saco pra ficar monitorando um tópico de fotos ou videos sensuais. Isso é uma coisa que olho vez ou outra. A decisão não tem mais volta e a única coisa que posso pedir a vocês é paciência e animo pra postar de acordo com as novas regras. Primeiro, você havia falado que deveríamos continuar a discussão para pleitear esse direito. Segundo, tá aí o que eu falei: estão tirando o corpo fora. Não querem o trabalho de fiscalizar, função de moderadores da área, e não querem limpar o tópico, o que também é função da equipe como um todo. Parabéns pela contribuição que dão ao fórum!
Neto Marques Postado 2 de Dezembro 2011 Denunciar Postado 2 de Dezembro 2011 Eu entendi JG, desde o inicio. Porem acho uma atitude totalmente equivocada e errada. Se alguém da equipe não tem saco para editar um tópico sensual, q está na área correta (q eh o off-topic), alguma coisa está errada. Ou chama mais alguém pra equipe q tenha disponibilidade para isso ou edita o subtitulo da área, q deixa claro q esse espaço pode-se falar de mulheres. Vcs estao querendo ir pelo caminho mais facil e pratico, porem nem sempre esse caminho eh o correto. Eh igual aquele ditado do cara q pega a esposa traindo ele com outro no sofá e ele decide jogar o sofá fora! Resolveu o problema? A conscientizaçao sobre o que é permitido ou nao ja foi feito. Ponto pra vcs. Agora so falta limpar o topico e liberar o q ta correto. E a partir dai ficará muito mais fácil monitorar isso. Trabalho vai dar, mas se ja tivessem feito isso desde o dia q postei a primeira vez, ja tinham terminado. Nao precisa ficar so pra um, um faz um pouco agora, depois outro vai e assim por diante, ate finalizar. Por fim, mais uma vez digo: começar tudo do zero eh uma falta de respeito com quem postava de acordo com as regras.
Guest João Gilberto Postado 2 de Dezembro 2011 Denunciar Postado 2 de Dezembro 2011 quando vocês vão entender que eu não decido por toda a equipe?! a decisão final é de que se ZERE TUDO! logo, não cabe que eu ou mais nenhum se proponha a limpar os tópicos.
John the Baptist. Postado 2 de Dezembro 2011 Denunciar Postado 2 de Dezembro 2011 Com todo o respeito, nunca fui contra nada da equipe - que eu me lembre -, mas essa decisão está "ridícula": autoritária demais. E, por mais que tu insista no contrário, JG, me soa como preguiça.
_Matheus_ Postado 2 de Dezembro 2011 Denunciar Postado 2 de Dezembro 2011 quando vocês vão entender que eu não decido por toda a equipe?! a decisão final é de que se ZERE TUDO! logo, não cabe que eu ou mais nenhum se proponha a limpar os tópicos. Você não decide por toda a equipe, mas como membro dela, a partir do momento em que você tem ciência desta conversa e das nossas reivindicações entre outros fatos presentes neste tópico, é seu dever levar isso novamente à área da staff para reiniciar a discussão, é seu dever alertá-los quanto a discussão que tem se estendido aqui, para que possam estudar mais o caso, por mais que você seja contrário à nossa posição.
beck_ Postado 2 de Dezembro 2011 Denunciar Postado 2 de Dezembro 2011 Essa questão foi bastante discutida internamente pela equipe, foram ouvidos diversos pontos de vista, foi levado em consideração, sim, o exposto nesse tópico, porém o que se decidiu foi pelo fechamento dos tópicos irregulares. Não por preguiça de se editar o conteúdo fora das regras, mas sim visando um bem maior e uma reeducação a médio e longo prazo, o que não ocorreria caso o tópico fosse mantido. Não foram poucas as opiniões internas contrárias em relação à decisão tomada, porém com as discuções e a exposição dos prós e contras dessa atitude, todos ou convergiram suas opiniões ou aceitaram que seria o melhor a se fazer nesse momento. Espero que essa situação sirva de exemplo para o futuro, que não se aproveite da liberdade oferecida para se ir além das regras (isso inclui membros da equipe) e/ou leis. Com esse exemplo queremos demonstar que teremos uma posição mais rígida quando acreditarmos que a situação nos obrigue a tal. Neste caso ninguém foi punido por N fatores, mas nas próximas vezes que situação semelhante ocorrer talvez tenhamos que tomar esse tipo de atitude. Por favor, lembrem-se que fazemos parte de um fórum cujo objetivo é proporcionar diversão através de um apelo ESPORTIVO a seus integrantes, principalmente através do jogo que nomeia nosso espaço: Football Manager. Agradeço a compreensão de todos em nome da equipe.
John the Baptist. Postado 2 de Dezembro 2011 Denunciar Postado 2 de Dezembro 2011 Essa questão foi bastante discutida internamente pela equipe, foram ouvidos diversos pontos de vista, foi levado em consideração, sim, o exposto nesse tópico, porém o que se decidiu foi pelo fechamento dos tópicos irregulares. Não por preguiça de se editar o conteúdo fora das regras, mas sim visando um bem maior e uma reeducação a médio e longo prazo, o que não ocorreria caso o tópico fosse mantido. Espero que essa situação sirva de exemplo para o futuro, que não se aproveite da liberdade oferecida para se ir além das regras (isso inclui membros da equipe) e/ou leis. Com esse exemplo queremos demonstar que teremos uma posição mais rígida quando acreditarmos que a situação nos obrigue a tal. Neste caso ninguém foi punido por N fatores, mas nas próximas vezes que situação semelhante ocorrer talvez tenhamos que tomar esse tipo de atitude. Por favor, lembrem-se que fazemos parte de um fórum cujo objetivo é proporcionar diversão através de um apelo ESPORTIVO a seus integrantes, principalmente através do jogo que nomeia nosso espaço: Football Manager. Agradeço a compreensão de todos em nome da equipe. LOGIC wins. Não faz sentido isso... Que se postasse um aviso aqui nos anúncios (novidades), ou até mesmo aqui nos debates - acho que essa seção tem mais acesso que aquela -, mas sim, se negar a fazer uma limpa nos tópicos antigos é preguiça, não importa o nome que se dê a isso. Não precisava punir quem tivesse postado fora dos padrões - até porque os padrões ali eram bem silver lining, já que até membros da equipe de vez em quando postavam algo mais "18+", de vez em quando -, fizesse simplesmente uma limpa, não se punisse ninguém, e se postasse um aviso quanto ao reforço das regras de não postar peitos, sub-18 ou parte íntima. Até porque quem postava lá não era nenhum novato: Léo (da equipe), Neto (ex-membro da equipe), horsinho, etc etc. Nem o Matheus Bruno, que tinha começado a postar de uns tempos pra cá, é tão novo assim no fórum pra não seguir algumas regras impostas. Ou que se torne visível o tópico antigo, com limpa, mas fechado. Pelo menos pra não perdermos o acervo. A mensagem da equipe vai continuar com a mesma força de agora.
_Biofa Postado 2 de Dezembro 2011 Denunciar Postado 2 de Dezembro 2011 Cara, a questão é a seguinte. A Equipe INTEIRA decidiu pela criação de um novo tópico... mas levamos o que vocês disseram em consideração, porém é inviável uma edição no tópico. Porque? Porquem os tópicos(3 no total), tem aproximadamente 20 páginas(eu acho) e na equipe não tem ninguém com tempo disponível de olhar página por página e post por post para ver o que é correto e o que é incorreto... fora que ainda tem que deletar sem deletar o post todo. Não é má vontade. Não é preguiça. É simplesmente a decisão justa. Quebraram a regra e para que não fosse aplicada punição, começa do zero.
SilveiraGOD. Postado 2 de Dezembro 2011 Denunciar Postado 2 de Dezembro 2011 É decisão tomada. E ela foi amplamente discutida. Vocês sabem que tem uma galera na administração que também posta fotos lá e acreditem, foi muito discutido o que se fazer. É de grande interesse da própria equipe que os tópicos perdurem como fossem empressas, ao infinito. E tipo, era um tópico bacana e tal, mas foto de mulher todo mundo consegue fácil. E sempre tinha gente dizendo que fotos já tinham sido postadas e tal, agora da pra postar de novo. Não posso falar exatamente sobre o que foi discutido pela equipe, mas quem ta falando em preguiça ta redondamente enganado. Tivemos algumas opções, discutimos algumas, fizemos uma votação e algo foi decidido. Em momento algum foi falado em "ah, é muito trabalhoso". Foi falado em fazer o que a equipe decidiu fazer. Sinceramente, discutir é sempre bom, ainda mais com argumentos (e não xingamentos) como tem vindo do Matheus e o Guiga, mas essa decisão não vai ser mudada porque já foi discutida pela equipe, bastante discutida por sinal. Se ainda pensam que o tópico não foi liberado por preguiça ou autoritarismo, é um argumento inválido. Quando eu entrei pra administração, pensei que algumas decisões que eu não achava condizente com o que eu gostaria tivessem sido apenas tomadas sem levar em conta a opinião dos membros. Depois que entrei, vi o quanto a área é organizada e o quanto a opinião dos membros é levada em conta.
John the Baptist. Postado 2 de Dezembro 2011 Denunciar Postado 2 de Dezembro 2011 Ok. Foi decisão tomada e amplamente discutida. Então do que adianta os membros de fora da equipe continuarem discutindo aqui? Por que não fecharam o tópico? Foi pra dar ilusão de troca de ideias entre equipe e resto do fórum? EDIT: Não tomem as linhas acima como se eu tivesse exaltado. Internet é ruim pra isso, não tem como tu saber o tom da pessoa com quem tu tá falando. :P
Guest João Gilberto Postado 2 de Dezembro 2011 Denunciar Postado 2 de Dezembro 2011 Tudo que vocês porporam aqui (limpeza, avaliação, junção, idade, pedofilia ou nao), TUDO entrou em discussão... PORÉM, foi mantida a decisão inicial. Não atender a solicitação, não significa que não a ponderamos.
Cesarrock9 Postado 2 de Dezembro 2011 Denunciar Postado 2 de Dezembro 2011 Meu Deus, que tanto desespero por algumas fotos de mulheres!!! Isso é o que mais tem e é a coisa mais fácil de achar na internet pessoal, como já falaram ai a decisão foi discutida internamente e foi tomada uma decisão, e putz chamar a gente de preguiçoso é foda. O cara tenta fazer o melhor na área, se esforça para ajudar e é isso que ganha, ser chamado de preguiçoso! Tudo bem!
John the Baptist. Postado 2 de Dezembro 2011 Denunciar Postado 2 de Dezembro 2011 Acho que todo mundo aqui reconhece o trabalho da equipe, principalmente quem já participou da moderação de algum fórum e sabe o quão chato é às vezes, principalmente quando tu não tem o teu trabalho reconhecido. NESSE ASPECTO, ok, a decisão foi tomada internamente, mas pra gente, pros de fora, que não acompanharam toda a discussão, cheira, soa, parece preguiça de fazer o que eu sugeri há uns 2, 3 posts. A mensagem da equipe continuaria a mesma, e o acervo não seria perdido. Mas não me responderam isso daqui: Ok. Foi decisão tomada e amplamente discutida. Então do que adianta os membros de fora da equipe continuarem discutindo aqui? Por que não fecharam o tópico? Foi pra dar ilusão de troca de ideias entre equipe e resto do fórum?
SilveiraGOD. Postado 2 de Dezembro 2011 Denunciar Postado 2 de Dezembro 2011 Vou responder por mim, Guiga: eu acho que é importante que exista uma área onde os membros coloquem o que os deixa insatisfeitos ou não. Se ainda existe motivo de insatisfação quanto a esse assunto, o lugar pra falar é aqui. A equipe não vai mudar de idéia sobre esse assunto, mas certamente vai ouvir o que vocês tem pra falar e certamente vai levar em consideração, assim como levou quando tomou a decisão pela exclusão dos tópicos. Só acho bastante improdutivo ficarmos andando em círculos e com os mesmos argumentos, sendo que já foram dadas respostas quanto a isso. Esse comentário não vai direcionado rpa ti de modo algum, Guiga: acho engraçado que tem alguns usuários que vem aqui e discutem profudamente esse tipo de assunto, ou seja, coisas que deixa users insatisfeitos, não concordam ou qualquer coisa do tipo. Agora, quando é pra dar idéias ou avaliar a equipe, como no tópico que abrimos hoje, vão meia dúzia. Isso eu acho sacanagem. Eu sempre avaliei a equipe quando não era da moderação porque a avaliação é muito importante. É lá que vemos como nosso trabalho é visto, pontos positivos e negativos a serem trabalhos. Acho que o pessoal devia aproveitar e ir lá, dar idéias, passar o que pensa que devia ser melhorado, o que devia ser mudado, o que devia ser mantido. Dar opinião sem medo de ser censurado. Lá é o local pra esse tipo de coisa, mas vai meia dúzia.
Ne0 Postado 2 de Dezembro 2011 Denunciar Postado 2 de Dezembro 2011 porra vampiro ja chega velho. ta chato demais esse papo aqui namoral ... vc ta se matando por esse topico, não faz sentido velho postem novas fotos e sejam felizes.
Neto Marques Postado 3 de Dezembro 2011 Denunciar Postado 3 de Dezembro 2011 Mais justificativas e continuo achando a posição tomada ridicula. Alguns aqui estao misturando as estaçoes falando q eh facil achar fotos assim pela net e por ae vai. A questao para mim nao eh nem as fotos e sim como a decisao foi tomada. Excluir tudo ao invés de tirar o q realmente estava errado nao faz sentido. Ninguem tem tempo? Chama mais alguém pra equipe. Ou entao tivessem feito como eu falei: cada dia um fazia um pouco. Ja tinham terminado. Eu falo do topico de musas, q eh o mais historico. O outro de amadoras ate sou favor de deletar justamente por ter fotos de ninfetinhas... Quando falam q eh facil achar a net e q o assunto principal do forum nao eh mulher, vcs caem num erro simples: se tem a seçao de off, faz parte do forum sim. Pode ser menos importante e nao eh o foco? Sim, mas se tem o espaço ele eh pra ser aproveitado. Nao falo aqui em ditadura ou autoritarismo. O q percebi é q faltou uma visão melhor e mais sensata. E nao me venham falar q eh uma decisao justa pq nao eh nem fudendo ;)Mas nem esquentem com isso. Com o tempo ninguem mais vai lembrar, galera voltará a postar (principalmente novos membros q nao passaram por essa epoca) e ai td volta ao normal . Os mais antigos ainda vao tirar onda que viram o melhor topico de musas e amadoras antes de ser deletado :heh:
Trocadalho Postado 3 de Dezembro 2011 Denunciar Postado 3 de Dezembro 2011 Depois de uma reflexão sobre o assunto e alguma conversada, formulei minha opinião sobre isso... Fico muito triste com a postura da equipe nesse caso, acho que foi uma grande falha da moderação, dos líderes e da coordenação. Os tópicos estavam aí HÁ MUITO TEMPO, qual é a razão dessa decisão tardia? Quando um post não se enquadrava nas regras/leis não deveria ser imediamente apagado e o usuário devidamente punido? Acho que analisando esses pontos a fiscalização foi bem incompetente. Eram quantas páginas? Mais de 20? Se tivessem cumprido com as funções no início das criações dos tópicos, isso não teria acontecido. E se não tem saco pra arrumar a cagada, larguem a moderação. O argumento de putaria é o que mais tem na internet é inválido e uma desculpa esfarrapada... Numa comunidade predominantemente masculina, compartilhar conteúdo sobre mulher e suas várias formas de aparecer em nossas vidas é algo extremamente válido e comum. O conteúdo aqui postado era muito mais selecionado e de certa forma até pessoal. A desculpa de foge do assunto proposto pelo fórum é falácia da mesma forma, só concordo nesse argumento quando falamos sobre uma área adulta, e mesmo assim... Pensem bem, os tópicos foram feitos no Off-Topic, nada do que tem ali é proposta do Fórum. Temos essa zona dividida em áreas de entretenimento, uma Zona Geral onde discutimos coisas do cotidiano e mais abrangentes, um Centro Cultural onde discutimos filmes, seriados, desenhos, programas de tv, música e shows, temos uma área para Tecnologia & Jogos onde tudo relativo a tecnologia e jogos diferentes do Football Manager são discutidos. Tudo isso foge do assunto proposto pelo fórum, toda a área foi feita pra isso. Temos tópicos que falam sobre problemas pessoais, academia, temos um clube do livro, clube de filmes, vários tópicos sobre seriados e outros vários sobre jogos onlines... Acho que todos eles estão dentro da lei e das regras do fórum e quando fugiam do tema os moderadores apagavam o post ou puniam o poster. Por que os tópicos com fotos de mulheres fugiram disso? O conteúdo explícito foi postado inclusive por membros da equipe. E o exemplo? Sem contar que com essa atitude, vocês tornaram perda de tempo o que muita gente postou, todo aquele conteúdo não é fácil pra ficar pondo o 'IMG'link'/IMG', acredito que muita gente gastava um bom tempo selecionando material pra por no tópico, é uma criação de conteúdo e vocês estão desvalorizando isso. Também não lembro de ninguém parando de postar em outros tópicos pra fapar por ali, inclusive acho que a área ficou mais movimentada por causa disso e mais pessoas liam os outros tópicos. Quero que saibam que acredito que o que se tem na zona off-topic é uma Irmandade, onde nós discutimos o que é da natureza do homem do modo mais carnal ao mais filosófico. Não se façam de vítima também, são críticas construtivas e sabemos que quiseram fazer o que era certo, mas fizeram de maneira errada.
Guest João Gilberto Postado 3 de Dezembro 2011 Denunciar Postado 3 de Dezembro 2011 Vou responder tudo isso com uma simples resposta Trocadalho: A denúncia partiu de um usúario! Ou seja, agimos porque fomos provocados (no sentido de tomar uma atitude).
secoia Postado 3 de Dezembro 2011 Denunciar Postado 3 de Dezembro 2011 Eu ainda acho que uma forma de resolver todos os problemas eh determinar uma pessoa para fazer a limpa do topico de acordo com as leis. Eu, com interesse pessoal pelo blog Sem Malicia, tenho interesse em ajudar. Pelo lado do blog eu salvaria as fotos e usaria la, pelo lado do forum deixaria o topico limpo de acordo com o que voces acham correto. Foi alegado que ninguem tem paciencia e tempo para isso, eu estou me disponibilizando para resolver todos os problemas. Tenho conhecimento de moderacao de forum e so precisaria me dar 1 dia para fazer isso, depois so tirar a moderacao. Vejo que isso daria a todos o resultado que procuram, eu com as fotos que eu quiser pegar, coordenacao geral com o topico limpo e os usuarios com o topico antigo que tanto desejam. To falando serio sobre isso e gostaria de pedir uma atencao a essa consideracao da parte de voces JG.
Belê. Postado 3 de Dezembro 2011 Denunciar Postado 3 de Dezembro 2011 Mas não me responderam isso daqui: Se a Equipe cagasse e andasse para o que vocês acham simplesmente criaria um tópico FECHADO para anunciar a decisão. Já mudamos de opiniões inúmeras vezes por discordâncias com os usuários, que nos levaram a rever nossas posições. Quer um exemplo? As regras de criação de tópicos na área do Futebol. As críticas são lidas e discutidas internamente. Não é porque as vezes mantemos nossa posição que não estamos nos importando com o que é dito e sugerido por vocês. Já voltamos atrás e podemos perfeitamente voltar em qualquer outra decisão, se assim considerarmos razoável.
_Biofa Postado 3 de Dezembro 2011 Denunciar Postado 3 de Dezembro 2011 Tudo que vocês falam aqui, é levado em conta... a gente não deixa um tópico aberto somente para dar "ibope" para equipe e fingir que não vê não. Existe um tópico na ADM para discussão desse problema e o mesmo já passou de mais de 5 páginas. Assim como aqui, lá também tem a discussão. O negócio é que num debate, todos chegaram a um consenso que o ideal era deletar e abrir um novo. Mas vocês sabem que nada que a equipe faça, é em definitivo... nada impede de a gente modificar isso. Basta que num debate, como o que está acotnecendo aqui, as pessoas venham com argumentos necessários para convencer a equipe a mudar a decisão.
John the Baptist. Postado 3 de Dezembro 2011 Denunciar Postado 3 de Dezembro 2011 Se a Equipe cagasse e andasse para o que vocês acham simplesmente criaria um tópico FECHADO para anunciar a decisão. Já mudamos de opiniões inúmeras vezes por discordâncias com os usuários, que nos levaram a rever nossas posições. Quer um exemplo? As regras de criação de tópicos na área do Futebol. As críticas são lidas e discutidas internamente. Não é porque as vezes mantemos nossa posição que não estamos nos importando com o que é dito e sugerido por vocês. Já voltamos atrás e podemos perfeitamente voltar em qualquer outra decisão, se assim considerarmos razoável. Beleza, Belê. É que segundo as palavras de alguns por aqui, a equipe NUNCA iria mudar de decisão quanto a esse respeito ("decisão já tomada", etc.), que a decisão era irreversível... Se é assim como tu disse, sem problema.
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